Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
|
Ну, слава Господу, получилось ответить. Хоть и не односложно. Ну, как смогли уж...
Вникайте.
Вами данное определение (уж из какого загашника Вы его вытащили - понятия не имею)"партии продукции" звучит следующим образом:
Цитата
Партия продукции - конечного множества произведенного Товара
|
В моём примере изготовитель начал производство изделий 01/01/2017 и завершил 01/10/2017, изготовив 1 млн.единиц.
Таким образом, он изготовил, сиречь, "произвёл" конечное множество товара. Или "партию продукции", как Вы (заметьте, вполне самостоятельно, никто Вас к этому не понуждал) её определили.
Российская компания "Б" вправе представить любое количество товара из данного миллиона, вне зависимости от того, где ею эти образцы приобретены: то ли из ста тысяч, ввезённых в Россию компанией "А", то ли в другом, угодном ей месте.
Почему? Потому, что миллион изделий представляют собой "конечное множество произведённого товара", то есть "партию продукции" в Вашей интерпретации этого, отсутствующего в нормативных актах, понятия.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Постоялец
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: за компьютером
Сообщений: 159
Благодарности:
отдано: 27
получено: 15/13
|
коллеги, так все же какое будет резюме?
получается что Минпромторг на стороне таможни по вопросу маркировки. таможня тоже на своей стороне по этому вопросу. и только "да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире" (с) стоит на стороне участников ВЭД.
но реалии жизни диктуют, получается, что товар должен иметь эту пресловутую маркировку на момент пересечения границы (то бишь на момент ввоза/поставки) и получается что данную маркировку должен наносить поставщик товара.
|
Ну или Вы сами можете нанести маркировку до выпуска продукции в обращение на рынок. Предварительно поместив товар после ввоза на таможенный склад. Всё отмаркировать и потом только декларировать.
|
__________________
Много говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
|
|
Ответить с цитированием
|
Постоялец
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: за компьютером
Сообщений: 159
Благодарности:
отдано: 27
получено: 15/13
|
Цитата
( Quantum satis » )
Ну, слава Господу, получилось ответить. Хоть и не односложно. Ну, как смогли уж...
Вникайте.
Вами данное определение (уж из какого загашника Вы его вытащили - понятия не имею)"партии продукции" звучит следующим образом:
В моём примере изготовитель начал производство изделий 01/01/2017 и завершил 01/10/2017, изготовив 1 млн.единиц.
Таким образом, он изготовил, сиречь, "произвёл" конечное множество товара. Или "партию продукции", как Вы (заметьте, вполне самостоятельно, никто Вас к этому не понуждал) её определили.
Российская компания "Б" вправе представить любое количество товара из данного миллиона, вне зависимости от того, где ею эти образцы приобретены: то ли из ста тысяч, ввезённых в Россию компанией "А", то ли в другом, угодном ей месте.
Почему? Потому, что миллион изделий представляют собой "конечное множество произведённого товара", то есть "партию продукции" в Вашей интерпретации этого, отсутствующего в нормативных актах, понятия.
|
А мне интересен вопрос сертификации партии товара из одной штуки. Что тогда отбирать, как испытывать, и что останется от товара после испытаний?
|
__________________
Много говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
|
Цитата
( Quantum satis » )
В моём примере изготовитель начал производство изделий 01/01/2017 и завершил 01/10/2017, изготовив 1 млн.единиц.
Таким образом, он изготовил, сиречь, "произвёл" конечное множество товара. Или "партию продукции", как Вы (заметьте, вполне самостоятельно, никто Вас к этому не понуждал) её определили.
Российская компания "Б" вправе представить любое количество товара из данного миллиона, вне зависимости от того, где ею эти образцы приобретены: то ли из ста тысяч, ввезённых в Россию компанией "А", то ли в другом, угодном ей месте.
Почему? Потому, что миллион изделий представляют собой "конечное множество произведённого товара", то есть "партию продукции" в Вашей интерпретации этого, отсутствующего в нормативных актах, понятия.
|
Сколько вообще произвел единиц Товара Производитель - это его личное дело.
Покупатель "А" сертифицировал "партию товара" именно на 100т.шт. Так будет записано в его ДС/СС и контракте. Отбор проб и образцов должен производиться из этих 100т.шт. уже произведенных и лежащих на каком-либо складе для Покупателя "А".
Сертифицируется именно эта партия, а не мифический объем производства (для этого существует "серийный выпуск").
|
__________________
Первейший закон – это совесть.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
|
А мне интересен вопрос сертификации партии товара из одной штуки. Что тогда отбирать, как испытывать, и что останется от товара после испытаний?
|
Смотрите в ТР ТС схему сертификации единичного изделия.
|
__________________
Первейший закон – это совесть.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
|
коллеги, так все же какое будет резюме?
|
После того, как всех обяжут "ввозить образцы", начнут сомневаться, что эти образцы из той партии, которая ввозится.
И это зачастую будет несложно доказать.
|
__________________
Первейший закон – это совесть.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
|
Отбор проб и образцов должен производиться из этих 100т.шт. уже произведенных и лежащих на каком-либо складе для Покупателя "А".
|
Вы упорно стараетесь игнорировать ущербность приведённого Вами определения партии продукции.
Давайте я буду писать краткими предложениями, как Лев Толстой для крестьянских детей. Вам так будет проще читать и понимать.
Изготовитель произвел миллион единиц изделий? Да.
Миллион является "конечным множеством"? Да, является.
Произведённые изделия являются "товаром"? Да, являются.
"Миллион изделий, произведённых изготовителем", являются "конечным множеством произведённого товара"? Да.
"Конечное множество произведённого товара" - это "партия продукции"? Да.
"Миллион изделий, произведённых изготовителем" - это "партия продукции"? Да.
Эти 6, вероятно нелёгких для Вас шагов, подвели к выводу о том, что в качестве образцов для проведения испытаний с целью использования результатов испытаний в качестве доказательственных материалов при подтверждении соответствия товаров требованиям ТР, могут быть отобраны изделия как из миллиона единиц, произведённых изготовителем в целом, так и из сотни тысяч, ввезённых компанией "А", в частности.
Последнее предложение получилось безнадёжно длинным, и, вероятно, свело для Вас весь предыдущий текст к нулю. Но я надеюсь, что найдутся читатели, коими оно будет осмыслено.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
|
Цитата
( Quantum satis » )
Вы упорно стараетесь игнорировать ущербность приведённого Вами определения партии продукции.
Давайте я буду писать краткими предложениями, как Лев Толстой для крестьянских детей. Вам так будет проще читать и понимать.
Изготовитель произвел миллион единиц изделий? Да.
Миллион является "конечным множеством"? Да, является.
Произведённые изделия являются "товаром"? Да, являются.
"Миллион изделий, произведённых изготовителем", являются "конечным множеством произведённого товара"? Да.
"Конечное множество произведённого товара" - это "партия продукции"? Да.
"Миллион изделий, произведённых изготовителем" - это "партия продукции"? Да.
Эти 6, вероятно нелёгких для Вас шагов, подвели к выводу о том, что в качестве образцов для проведения испытаний с целью использования результатов испытаний в качестве доказательственных материалов при подтверждении соответствия товаров требованиям ТР, могут быть отобраны изделия как из миллиона единиц, произведённых изготовителем в целом, так и из сотни тысяч, ввезённых компанией "А", в частности.
Последнее предложение получилось безнадёжно длинным, и, вероятно, свело для Вас весь предыдущий текст к нулю. Но я надеюсь, что найдутся читатели, коими оно будет осмыслено.
|
Коллега. Вы путаете понятия партия продукции и серия продукции. Серия это тоже конечное множество. И границы серии существуют. Наиболее наглядно это в производстве ЛС. Там у любой серии есть рег.номер. Так вот, партия исчерпывается поставкой. Другая поставка - это другая партия. Соответственно сертифицирующий документ относится только к конкретной поставке, осуществленной в адрес конкретного получателя по конкретному контракту. Там не бывает еще "пять штук со склада" другому получателю, но как бы из той же складской партии.. А серия может быть растянута на множество поставок. И на множество получателей. Поэтому существует серийные сертифицирующие документы. Отсюда и ответ на Ваш вопрос о том, есть нарушение или нет.
|
__________________
"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 9,311
Благодарности:
отдано: 4,467
получено: 5,202/3,707
|
К сожалению, так и не удалось сегодня узнать, что же это такое "партия продукции", как сущность, которой все оперируют. Снова не удалось. Но зато весело. Да-а... ))
(для любителей статистики): http://www.consultant.ru/law/ref/ju_dict/p/4/
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
|
Цитата
( Quantum satis » )
Вы упорно стараетесь игнорировать ущербность приведённого Вами определения партии продукции.
|
Вы можете использовать какое-либо свое определение.
Или взять из ГОСТа или ТР. Я привел выше.
Возможно, Вы забыли курс математики "про множества". Что множества могут пересекаться ... и о боже! входить друг в друга. ))
Заявитель сертифицирует не 1млн., а именно партию из конкретных 100т.шт.
Возможно, Вам поможет осознать это
Цитата
ГОСТ 31814-2012 Оценка соответствия. Общие правила
отбора образцов для испытаний продукции при
подтверждении соответствия
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
Оценка соответствия
ОБЩИЕ ПРАВИЛА ОТБОРА ОБРАЗЦОВ ДЛЯ ИСПЫТАНИЙ
ПРОДУКЦИИ ПРИ ПОДТВЕРЖДЕНИИ СООТВЕТСТВИЯ
.....
2.5 партия продукции: Совокупность установленного количества единиц продукции одного наименования и обозначения, представленная заявителем для проведения подтверждения соответствия.
....
4.2.3 Отбор образцов проводят:
- для серийно выпускаемой продукции - на складе готовой продукции изготовителя;
- для партии продукции - на месте нахождения партии (на складе готовой продукции изготовителя, складе временного хранения, таможенном складе или на складе получателя при ответственном хранении, в емкости транспортного средства);
|
|
__________________
Первейший закон – это совесть.
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +3.
|
|