TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможни

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Что происходит в ЮТУ? Опции темы
Хунт
Мудрец
 
Аватар для Хунт
 
Регистрация: 02.03.2014
Адрес: У чёрного моря
Сообщений: 2,284
Благодарности:
отдано: 143
получено: 522/401
Странно всё это...
Позволю себе слова поддержки Ильдару Муратовичу
Чего - то плохого никогда не слышал про него
Хунт вне форума   Ответить с цитированием
Злой таможенник
Постоялец
 
Аватар для Злой таможенник
 
Регистрация: 21.10.2018
Сообщений: 135
Благодарности:
отдано: 1
получено: 11/9
Вроде как более достоверная информация. Пока что ритейлами не пахнет.

https://zen.yandex.ru/media/zloytam/...81846a401f21c4
__________________

https://zen.yandex.ru/zloytam
Злой таможенник вне форума   Ответить с цитированием
Хунт
Мудрец
 
Аватар для Хунт
 
Регистрация: 02.03.2014
Адрес: У чёрного моря
Сообщений: 2,284
Благодарности:
отдано: 143
получено: 522/401
Цитата ( Злой таможенник » )
Вроде как более достоверная информация. Пока что ритейлами не пахнет.

https://zen.yandex.ru/media/zloytam/...81846a401f21c4

Типичный формализм. Да, цифра штрафа внушительная. Но там ситация интересная. Целый корабль. За руку, что весьма у них традиционно, не поймали. Это красит генерала. Поступил по совести. Слили "доброжелатели"... Одним претендентом на место зама нач ЮТУ меньше. Как в романе Агаты Кристи: "И их осталось двое".
Мои слова поддержи Ильдар Муратовичу
Хунт вне форума   Ответить с цитированием
Морской чертяка
Гуру
 
Аватар для Морской чертяка
 
Регистрация: 26.07.2019
Адрес: На море
Сообщений: 11,947
Благодарности:
отдано: 3,902
получено: 3,623/2,937
Цитата ( Злой таможенник » )
Вроде как более достоверная информация. Пока что ритейлами не пахнет.

https://zen.yandex.ru/media/zloytam/...81846a401f21c4

https://www.kommersant.ru/doc/4730726
__________________

Прежде чем куда-то войти, надо хорошенько подумать, как оттуда выйти.

© Древняя китайская мудрость
Морской чертяка на форуме   Ответить с цитированием
Феечка
Постоялец
 
Аватар для Феечка
 
Регистрация: 18.03.2021
Сообщений: 160
Благодарности:
отдано: 7
получено: 13/7
Хотела бы с Вами поделиться тенденцией «поддержки малого и среднего бизнеса» на уровне государства в лице таможенных органов России

Речь пойдет о Ростовской таможне, которая в рамках реорганизации плавно перетекла в Южную электронную таможню, а конкретнее об Отделе контроля таможенной стоимости товаров. То, что должностные лица этого отдела наивно считают, что выполняют «священную миссию пополнения бюджета для оплаты пенсий бабушкам» уже давно ходят легенды, и самое поразительное, сотрудники ОКТС в этой и правда верят. Но история нас учит тому, что под предлогом святой веры творились страшные события (инквизиция, церковные расколы и пр.). Поэтому, особенно в век развития технологий и прогресса, очень важно не просто верить, что вокруг враги, а еще и уметь анализировать различные факты.
Ни для кого не секрет, что Инкотермс предусмотрены различные условия поставки товаров, в том числе и такие как DAP. Согласно таким условиям, поставщик берет на себя обязательство по доставки товара до места назначения, в нашем случае на склад получателя в России, который находится далеко за пересечением таможенной границы.
Исходя из положений об определении таможенной стоимости товаров, в таможенную стоимость при ввозе товаров расходы по доставке на территории ЕАЭС не включаются, а это значит, что декларант имеет права заявить так называемые вычеты, естественно при предоставлении подтверждающих документов и сведений. Такие вычеты, в зависимости от региона доставки, могут существенно влиять на размер таможенных платежей, что для представителей малого и среднего бизнеса является существенным фактором осуществления своей деятельности, особенно в такое непростое время.
И тут начинается самое интересное. Как оказалось, ОКТС Ростовской таможни признает только добавление к фактуре дополнительных расходов, и наотрез отказывается признавать законность вычетов, предусмотренных, как общемировым законодательством, так и международным в рамках ЕАЭС. Ради этого даже был специально придуман великими умами ОКТС специальный риск, который срабатывает исключительно при заполнении граф в ДТС, отвечающих за вычеты в рамках таможенной стоимости.
Парадокс ситуации заключается в том, что ЦЭДы, находящиеся в ведении ОКТС сами не очень понимают обоснованность такой массированной атаки в рамках контроля таможенной стоимости при заявлении вычетов, которая заключается в предоставлении оригиналов или копии документов НА БУМАЖНОМ НОСИТЕЛЕ, что особенно бросается в глаза в период мировой пандемии, когда мы все пережили карантин и возвращаться в этому событию не хочется никому. И вот заявленные вычеты, которые явились результатом изменения таможенных платежей на 10-15 тыс. руб. в меньшую сторону вынуждают декларантов печатать пакеты документов на сотнях листов (казалось бы, вычеты по транспорту, при чем тут оплата за предыдущие партии товаров и бухгалтерские документы о реализации товаров по предыдущим партиям товаров, или заказ и предоставление в сотый раз одного и того же контракта на бумажном носителе, но как говорится, ОКТС виднее что запрашивать). Порой иногда кажется, что издержки сбора и отправки документов для ответа на запросы ОКТС превышают размер таможенных платежей, сэкономленных при заявлении таких вычетов. Но ОКТС не доверяет декларанту, ведь пенсии бабушкам сами себя не проиндексируют, и дополнительно направляет запрос Продавцу в рамках внешнеэкономической сделки. И получая ответ от декларанта и продавца все равно не верят и инициируют проведение экспертизы предоставленных копий копий документов на предмет внесения в них правок и, о, Боже, возможной подделки документов. Результаты экспертизы звучат следующим образом «вероятно могли быть внесены изменения», которые почему-то ОКТС однозначно трактует, как «ПОДДЕЛКА ДОКУМЕНТОВ»
Но все по порядку, поскольку экспертиза документов - это уже отчаянные попытки хоть как-то обосновать все свои действия уже в суде.
Начнем с того, что изначально, при проведении контроля таможенной стоимости по факту предоставленных документов должностным лицам ЦЭДов ничего не остается, как принять заявленную таможенную стоимость, и, казалось бы, дело на этом закрыто. Но нет. Контроль после выпуска никто не отменял, как и служебные проверки в отношении должностных лиц, которые позволили себе принять таможенную стоимость на законных основаниях. Видя, что происходит с декларациям по которым уже осуществляется контроль после выпуска, сидящий рядом инспектор не очень хочет, чтобы его замучили докладными записками, грозными звонками и прочими механизмами устрашения, естественно решается на корректировку таможенной стоимости товаров по декларациям, в рамках которых проводится дополнительная проверка, начатая до выпуска. И абсолютно неважно какие документы предоставляются, исход такой проверки предрешен. Корректировка таможенной стоимости и доплата таможенных платежей на размер сэкономленных в рамках заявления таких вычетов. Предоставляем документы по тарифам перевозки – у Вас не предоставлена заявка на перевозку; предоставляем заявку на перевозку – отсутствует перевод документов; предоставляем перевод документов – такой перевод мы не принимаем, потому что он не заверен печатью продавца. При том, основания, послужившие для корректировки таможенной стоимости в рамках непредоставления каких-либо документов, отсутствовали в самом запросе таких документов. По логике ОКТС, декларант на интуитивном уровне через экран монитора должен догадываться, что подразумевало должностное лицо, запрашивая один документы, ведь основания для корректировки таможенной стоимости это непредоставление других документов, не упомянутых в рамках запросов.
Адекватно понимая, что досудебная система обжалования решений действий должностных лиц не работает, как бы ее не пытались хвалить на уровне таможенных управлений, ведь писать жалобу на таможенный пост в таможню, которая сама инициировала все мероприятия абсолютно бессмысленно, декларант обращается в суд. И это, признаться, для ОКТС было неприятным сюрпризом, ведь корректировка в 10-15 тыс. рублей по декларации это по мнению ОКТС просто сущие копейки, но когда в масштабе партий это приобретает существенный объем суммы начинают поражать. И в конце концов, отстаивание собственных моральных интересов никто не отменял, ведь в рамках корректировок должностными лицами неоднократно упоминаются принципы «предусмотрительности и разумности», которые должен использовать декларант, заявляя таможенную процедуру и предоставляя документы в рамках контроля таможенной стоимости.
Судебное разбирательство длится полгода, отдельно поражает данный факт, ведь по некоторым интересующим вопросам решения судьями принимается за 5 минут, а бывает и меньше, но это уже совсем другая история. Но все же стоит отметить, что несмотря на частное право, прецедент в России никто не отменял и был ориентир на подобное дело в Верховном суде. Финал данного действия предсказуем и очевиден. Решение таможенного органа признать незаконными и отменить. Дабы Вы не подумали, что все вышесказанное неправда, решение суда для всеобщего обозрения предоставляем (А53-25448/20 от 08.12.2021).
И казалось бы, можно спать спокойно, законность действий в судебном порядке подтверждена. И действительно. Начинается новый сезон поставок, все проходит как по маслу. Таможенная стоимость подтверждается в рамках декларирования. Начинаем все забывать, как страшный сон.
Но тут очередная декларация попадает на согласование к ОКТС. И в один прекрасны вечер, декларант получает запрос документов и сведений в рамках вычетов DAP. Самое поразительное, в рамках запроса по тексту должностное лицо аж 7 раз сообщило нам следующую информацию: соответствии с пунктом 4 статьи 325 Таможенного кодекса Евразийского экономического союза уведомляем, что в ходе проверки декларации на товары № 10323010/ХХХХ21/00ХХХХХ и документов и сведений, обнаружены следующие признаки, указывающие на то, что сведения о таможенной стоимости товаров, заявленных в таможенной декларации, должным образом не подтверждены либо могут являться недостоверными
Так сказать, чтобы уверовали. Видимо должностными лица ОКТС искренне верят, если бесконечно повторять одно и тоже, то рано или поздно так и будет. Таким образом, 1 лист из 6 посвящен только лишь такому уведомлению.
Сказать, что мы испытали легкое недоумение – это ничего не сказать. Все-таки решили позвонить на ЦЭД, ведь должностное лицо, которое вчера приняло 1 метод, сегодня инициировало дополнительный запрос. В ответ мы получили следующие слова «это не я, это ОКТС», к вопросу о предоставленном решении суда ответили «выиграна только 1 инстанция, все только начинается».
Что сказать, собираем очередной пакет документов, и искренне верим в то, что здравый смысл восторжествует, но жалобу в Прокуратуру РФ никто не отменял, тем более, что порядок обжалования таким образом, значительно проще, чем в вышестоящий таможенный орган - все просто, направляет только жалобу (без стопки сопроводительных документов) на электронную почту rostov_prok@donpac.ru (Ростовская транспортная прокуратура)
Феечка вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Хунт
Мудрец
 
Аватар для Хунт
 
Регистрация: 02.03.2014
Адрес: У чёрного моря
Сообщений: 2,284
Благодарности:
отдано: 143
получено: 522/401
Вот, ссылка на упомянутое решение суда

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1...sAddStamp=True

Существование в природе так называемого "профиля риска" по вычетам на DAP, очевидно можно квалифицировать с учётом позиции суда как ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ ИНТЕРЕСОВ СЛУЖБЫ лицами, выдумывавшими и лицами реализующими этот "профиль"
Хунт вне форума   Ответить с цитированием
NickR
Эксперт
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,172
Благодарности:
отдано: 116
получено: 80/69
Цитата ( Феечка » )
Хотела бы с Вами поделиться тенденцией «поддержки малого и среднего бизнеса» на уровне государства в лице таможенных органов России

Речь пойдет о Ростовской таможне, которая в рамках реорганизации плавно перетекла в Южную электронную таможню, а конкретнее об Отделе контроля таможенной стоимости товаров. То, что должностные лица этого отдела наивно считают, что выполняют «священную миссию пополнения бюджета для оплаты пенсий бабушкам» уже давно ходят легенды, и самое поразительное, сотрудники ОКТС в этой и правда верят. Но история нас учит тому, что под предлогом святой веры творились страшные события (инквизиция, церковные расколы и пр.). Поэтому, особенно в век развития технологий и прогресса, очень важно не просто верить, что вокруг враги, а еще и уметь анализировать различные факты.
Ни для кого не секрет, что Инкотермс предусмотрены различные условия поставки товаров, в том числе и такие как DAP. Согласно таким условиям, поставщик берет на себя обязательство по доставки товара до места назначения, в нашем случае на склад получателя в России, который находится далеко за пересечением таможенной границы.
Исходя из положений об определении таможенной стоимости товаров, в таможенную стоимость при ввозе товаров расходы по доставке на территории ЕАЭС не включаются, а это значит, что декларант имеет права заявить так называемые вычеты, естественно при предоставлении подтверждающих документов и сведений. Такие вычеты, в зависимости от региона доставки, могут существенно влиять на размер таможенных платежей, что для представителей малого и среднего бизнеса является существенным фактором осуществления своей деятельности, особенно в такое непростое время.
И тут начинается самое интересное. Как оказалось, ОКТС Ростовской таможни признает только добавление к фактуре дополнительных расходов, и наотрез отказывается признавать законность вычетов, предусмотренных, как общемировым законодательством, так и международным в рамках ЕАЭС. Ради этого даже был специально придуман великими умами ОКТС специальный риск, который срабатывает исключительно при заполнении граф в ДТС, отвечающих за вычеты в рамках таможенной стоимости.
Парадокс ситуации заключается в том, что ЦЭДы, находящиеся в ведении ОКТС сами не очень понимают обоснованность такой массированной атаки в рамках контроля таможенной стоимости при заявлении вычетов, которая заключается в предоставлении оригиналов или копии документов НА БУМАЖНОМ НОСИТЕЛЕ, что особенно бросается в глаза в период мировой пандемии, когда мы все пережили карантин и возвращаться в этому событию не хочется никому. И вот заявленные вычеты, которые явились результатом изменения таможенных платежей на 10-15 тыс. руб. в меньшую сторону вынуждают декларантов печатать пакеты документов на сотнях листов (казалось бы, вычеты по транспорту, при чем тут оплата за предыдущие партии товаров и бухгалтерские документы о реализации товаров по предыдущим партиям товаров, или заказ и предоставление в сотый раз одного и того же контракта на бумажном носителе, но как говорится, ОКТС виднее что запрашивать). Порой иногда кажется, что издержки сбора и отправки документов для ответа на запросы ОКТС превышают размер таможенных платежей, сэкономленных при заявлении таких вычетов. Но ОКТС не доверяет декларанту, ведь пенсии бабушкам сами себя не проиндексируют, и дополнительно направляет запрос Продавцу в рамках внешнеэкономической сделки. И получая ответ от декларанта и продавца все равно не верят и инициируют проведение экспертизы предоставленных копий копий документов на предмет внесения в них правок и, о, Боже, возможной подделки документов. Результаты экспертизы звучат следующим образом «вероятно могли быть внесены изменения», которые почему-то ОКТС однозначно трактует, как «ПОДДЕЛКА ДОКУМЕНТОВ»
Но все по порядку, поскольку экспертиза документов - это уже отчаянные попытки хоть как-то обосновать все свои действия уже в суде.
Начнем с того, что изначально, при проведении контроля таможенной стоимости по факту предоставленных документов должностным лицам ЦЭДов ничего не остается, как принять заявленную таможенную стоимость, и, казалось бы, дело на этом закрыто. Но нет. Контроль после выпуска никто не отменял, как и служебные проверки в отношении должностных лиц, которые позволили себе принять таможенную стоимость на законных основаниях. Видя, что происходит с декларациям по которым уже осуществляется контроль после выпуска, сидящий рядом инспектор не очень хочет, чтобы его замучили докладными записками, грозными звонками и прочими механизмами устрашения, естественно решается на корректировку таможенной стоимости товаров по декларациям, в рамках которых проводится дополнительная проверка, начатая до выпуска. И абсолютно неважно какие документы предоставляются, исход такой проверки предрешен. Корректировка таможенной стоимости и доплата таможенных платежей на размер сэкономленных в рамках заявления таких вычетов. Предоставляем документы по тарифам перевозки – у Вас не предоставлена заявка на перевозку; предоставляем заявку на перевозку – отсутствует перевод документов; предоставляем перевод документов – такой перевод мы не принимаем, потому что он не заверен печатью продавца. При том, основания, послужившие для корректировки таможенной стоимости в рамках непредоставления каких-либо документов, отсутствовали в самом запросе таких документов. По логике ОКТС, декларант на интуитивном уровне через экран монитора должен догадываться, что подразумевало должностное лицо, запрашивая один документы, ведь основания для корректировки таможенной стоимости это непредоставление других документов, не упомянутых в рамках запросов.
Адекватно понимая, что досудебная система обжалования решений действий должностных лиц не работает, как бы ее не пытались хвалить на уровне таможенных управлений, ведь писать жалобу на таможенный пост в таможню, которая сама инициировала все мероприятия абсолютно бессмысленно, декларант обращается в суд. И это, признаться, для ОКТС было неприятным сюрпризом, ведь корректировка в 10-15 тыс. рублей по декларации это по мнению ОКТС просто сущие копейки, но когда в масштабе партий это приобретает существенный объем суммы начинают поражать. И в конце концов, отстаивание собственных моральных интересов никто не отменял, ведь в рамках корректировок должностными лицами неоднократно упоминаются принципы «предусмотрительности и разумности», которые должен использовать декларант, заявляя таможенную процедуру и предоставляя документы в рамках контроля таможенной стоимости.
Судебное разбирательство длится полгода, отдельно поражает данный факт, ведь по некоторым интересующим вопросам решения судьями принимается за 5 минут, а бывает и меньше, но это уже совсем другая история. Но все же стоит отметить, что несмотря на частное право, прецедент в России никто не отменял и был ориентир на подобное дело в Верховном суде. Финал данного действия предсказуем и очевиден. Решение таможенного органа признать незаконными и отменить. Дабы Вы не подумали, что все вышесказанное неправда, решение суда для всеобщего обозрения предоставляем (А53-25448/20 от 08.12.2021).
И казалось бы, можно спать спокойно, законность действий в судебном порядке подтверждена. И действительно. Начинается новый сезон поставок, все проходит как по маслу. Таможенная стоимость подтверждается в рамках декларирования. Начинаем все забывать, как страшный сон.
Но тут очередная декларация попадает на согласование к ОКТС. И в один прекрасны вечер, декларант получает запрос документов и сведений в рамках вычетов DAP. Самое поразительное, в рамках запроса по тексту должностное лицо аж 7 раз сообщило нам следующую информацию: соответствии с пунктом 4 статьи 325 Таможенного кодекса Евразийского экономического союза уведомляем, что в ходе проверки декларации на товары № 10323010/ХХХХ21/00ХХХХХ и документов и сведений, обнаружены следующие признаки, указывающие на то, что сведения о таможенной стоимости товаров, заявленных в таможенной декларации, должным образом не подтверждены либо могут являться недостоверными
Так сказать, чтобы уверовали. Видимо должностными лица ОКТС искренне верят, если бесконечно повторять одно и тоже, то рано или поздно так и будет. Таким образом, 1 лист из 6 посвящен только лишь такому уведомлению.
Сказать, что мы испытали легкое недоумение – это ничего не сказать. Все-таки решили позвонить на ЦЭД, ведь должностное лицо, которое вчера приняло 1 метод, сегодня инициировало дополнительный запрос. В ответ мы получили следующие слова «это не я, это ОКТС», к вопросу о предоставленном решении суда ответили «выиграна только 1 инстанция, все только начинается».
Что сказать, собираем очередной пакет документов, и искренне верим в то, что здравый смысл восторжествует, но жалобу в Прокуратуру РФ никто не отменял, тем более, что порядок обжалования таким образом, значительно проще, чем в вышестоящий таможенный орган - все просто, направляет только жалобу (без стопки сопроводительных документов) на электронную почту rostov_prok@donpac.ru (Ростовская транспортная прокуратура)

Годы идут, Невмержицкая М.А. вроде уже не в ОКТС Ростовской таможни, а принципы работы сохранились те же.
NickR вне форума   Ответить с цитированием
Allya
Постоялец
 
Аватар для Allya
 
Регистрация: 16.10.2020
Сообщений: 106
Благодарности:
отдано: 4
получено: 18/12
Цитата ( Хунт » )
Вот, ссылка на упомянутое решение суда

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1...sAddStamp=True

Существование в природе так называемого "профиля риска" по вычетам на DAP, очевидно можно квалифицировать с учётом позиции суда как ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ ИНТЕРЕСОВ СЛУЖБЫ лицами, выдумывавшими и лицами реализующими этот "профиль"

Парадоксально, что кто-то судится, отстаивает свои права, тратит время, нервы, средства
Есть, кстати очень простой и надёжный способ – жалоба, но не в вышестоящий таможенный орган. В таможню нужно кучу бумаг собирать, относить на почту.
rostov_prok@donpac.ru (Ростовская транспортная прокуратура)
Просто скан жалобы на электронную почту
Кстати. Да. Борьба с вычетами на DAP – случай особой глупости таможни
Allya вне форума   Ответить с цитированием
Хунт
Мудрец
 
Аватар для Хунт
 
Регистрация: 02.03.2014
Адрес: У чёрного моря
Сообщений: 2,284
Благодарности:
отдано: 143
получено: 522/401
Цитата ( NickR » )
Годы идут, Невмержицкая М.А. вроде уже не в ОКТС Ростовской таможни, а принципы работы сохранились те же.

Трусливо прячется за спинами коллег на ЦЭД
Не создать ли под неё на ЦЭДе группу "контроля стоимости"???
В Новороссийске эта группа эффективно работает, осваивает условные
А в Ростове, так полагаю, условные осваиваются оформляющими инспекторами после рабочего времени (ночью)
Последний раз редактировалось Хунт; 18.03.2021 в 14:16..
Хунт вне форума   Ответить с цитированием
NickR
Эксперт
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,172
Благодарности:
отдано: 116
получено: 80/69
Цитата ( Хунт » )
Трусливо прячется за спинами коллег на ЦЭД
Не создать ли под неё группу "контроля стоимости"???
В Новороссийске эта группа эффективно работает, осваивает условные
А в Ростове, так полагаю, условные осваиваются оформляющими инспекторами после рабочего времени

Вы считаете в Новороссийске ОКТС работает другими методами? У меня отменено решение ЦЭД по стоимости Решением таможни по жалобе декларанта. Этим же решением ОКТС приказано провести контроль после выпуска. ОКТС запрашивает документы, об отсутствии которых уже сообщалось ЦЭД, отсутствие которых стало обоснованием решения о КТС, таможня отменила решение ЦЭД, сказав, что отсутствие этих документов не основание для корректировки. И ОКТС опять их запрашивает, и не удивлюсь, что таки не примут 1 метод, и опять пропишут, что прайс-листа нет, 1 метод невозможен.
NickR вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru