16.1 ч. 3 - как дальше забирать товар?

[DENIS1]

На Торфах машину с товаром отправили на досмотр на Ростэк, по результатам которого часть товара была изъята, и оставлена на хранение на том же Ростэке.
После оплаты перевозчиком штрафа по 16.1 ч.3 товар можно будет забрать, но есть несколько вопросов:
1. На основании какой бумаги Ростэк будет отдавать этот товар (я так понимаю, что на основании постановления по делу об АП и квитанции (платежке) об уплате штрафа), или нужны будут какие-либо еще бумаги от таможни?
2. Кому будет выдано разрешение забрать товар – перевозчику, в отношении которого было возбуждено дело об АП, или получателю, в адрес которого перевозчик вез товар?
3. Если разрешение забрать товар будет выдано перевозчику, можно ли забрать товар машиной другого перевозчика, т.к. у перевозчика, в отношении которого было возбуждено дело об АП нет мелких машин, а везти большой нерентабельно.

[Ken-T]

На Торфах машину с товаром отправили на досмотр на Ростэк, по результатам которого часть товара была изъята, и оставлена на хранение на том же Ростэке.
После оплаты перевозчиком штрафа по 16.1 ч.3 товар можно будет забрать, но есть несколько вопросов:
1. На основании какой бумаги Ростэк будет отдавать этот товар (я так понимаю, что на основании постановления по делу об АП и квитанции (платежке) об уплате штрафа), или нужны будут какие-либо еще бумаги от таможни?
2. Кому будет выдано разрешение забрать товар – перевозчику, в отношении которого было возбуждено дело об АП, или получателю, в адрес которого перевозчик вез товар?
3. Если разрешение забрать товар будет выдано перевозчику, можно ли забрать товар машиной другого перевозчика, т.к. у перевозчика, в отношении которого было возбуждено дело об АП нет мелких машин, а везти большой нерентабельно.

1. На основании постановления по делу с отметкой о вступлении постановления в законную силу. Или письма от таможни о выдаче груза.
2 и 3. Разрешение как таковое не выдается. Если изъятый товар возвращается, то возвращается законному владельцу. То есть для того, чтобы забрать товар нужны документы, подтверждающие полномочия в отношении товара.

[Я - то что надо]

То есть для того, чтобы забрать товар нужны документы, подтверждающие полномочия в отношении товара.

Покупатель с контрактом придёт - ему отдадут?

[Ken-T]

Покупатель с контрактом придёт - ему отдадут?

Ну если склад будет знать, что этот товар относится к контракту, то отдаст, почему нет?

[2.3.2]

Ну если склад будет знать, что этот товар относится к контракту, то отдаст, почему нет?

Склад не отдаст Вам товар, поклажедателем является Выборгская таможня. В постановлении будет фраза "отдать товар перевозу для "т.к. товар изымали у него, штраф платил он, договор перевозки не выполнен. Если не хотите теребить перевоза, берете от него доверку, прибываете в Выборгскую таможню, в бухгалтерию, показываете квитанцию об оплате штрафа, доверку и с представителем бухгалтерии едете в Торфяновку. СВХ выдаст товар не Вам, а представителю Выборгской таможни, тот передаст Вам. Далее транзитку и в путь.

[Я - то что надо]

Склад не отдаст Вам товар, поклажедателем является Выборгская таможня. В постановлении будет фраза "отдать товар перевозу для "т.к. товар изымали у него, штраф платил он, договор перевозки не выполнен. Если не хотите теребить перевоза, берете от него доверку, прибываете в Выборгскую таможню, в бухгалтерию, показываете квитанцию об оплате штрафа, доверку и с представителем бухгалтерии едете в Торфяновку. СВХ выдаст товар не Вам, а представителю Выборгской таможни, тот передаст Вам. Далее транзитку и в путь.

Спасибо за подробный ответ. Правда, не могу сообразить, коль скоро в постановлении говорится о том, что товар должен быть возвращён перевозчику, то для чего брать в заложники представителя бухгалтерии таможни? И на каком основании товар, который должен быть выдан перевозчику, СВХ выдаст представителю бухгалтерии таможни?

[2.3.2]

Спасибо за подробный ответ. Правда, не могу сообразить, коль скоро в постановлении говорится о том, что товар должен быть возвращён перевозчику, то для чего брать в заложники представителя бухгалтерии таможни? И на каком основании товар, который должен быть выдан перевозчику, СВХ выдаст представителю бухгалтерии таможни?

Еще раз, товар изъят Выборгской таможней по делу об АП у перевозчика, далее таможня передает его на хранение складу, т. е. на склад помещает таможня (в акте-приема передачи так и будет поклажедатель Выборгская таможня-хранитель Ростэк) на основании договора. Постановление обязывает Выборгскую таможню вернуть товар тому у кого изъяли. Выборгская таможня забирает товар со склада и передает его тому у кого изъяли, представитель бухгалтерии здесь просто является уполномоченным представителем Таможни, у него есть доверки и т.д. Не переживайте сотрудники достаточно грамотные и адекватные. Обращаю внимание, что договор на хранение у Выборгской таможни безвозмездный, так как помещала на хранение таможня, значит по идее бесплатно, но Ростэк наверняка попытается потребовать оплату, попробуйте пободаться.

[Ken-T]

Склад не отдаст Вам товар, поклажедателем является Выборгская таможня. В постановлении будет фраза "отдать товар перевозу для "т.к. товар изымали у него, штраф платил он, договор перевозки не выполнен. Если не хотите теребить перевоза, берете от него доверку, прибываете в Выборгскую таможню, в бухгалтерию, показываете квитанцию об оплате штрафа, доверку и с представителем бухгалтерии едете в Торфяновку. СВХ выдаст товар не Вам, а представителю Выборгской таможни, тот передаст Вам. Далее транзитку и в путь.

Выборгская таможня как поклажедатель уже в постановлении по делу распорядилась кому хранителю выдать товар, помещенный на хранение. Вы много постановлений по делам видели? Я много, очень много. Ни разу не видел, чтобы таможни при решении вопроса о возврате товара указывали конкретное лицо, которому товар возвращается. Таможня не может указать конкретное лицо, поскольку это будет нарушением КоАП, в котором написано, что товар возвращается законному владельцу (а не лицу, у которого товар был изъят). А кто такая таможня, чтобы определять гражданские правоотношения в части установления законного владельца товара? Не имеют таможенные органы таких полномочий. Товар возвращается на основании постановления по делу при представлении документов, подтверждающих полномочия в отношении товара. Все остальное - самодеятельность складов. Для смягчения ситуации можно, конечно, повзаимодействовать с таможней, чтобы она написала письмишко на склад, что товар можно выдать "таким-то" организациям. К моменту возврата товара договор конкретной перевозки уже исполнен. Да ненадлежащим образом, но исполнен. И может быть совершенно другой перевозчик, который будет дальше доставлять груз.
Предложенный Вами вариант возврата товара через должностное лицо таможни также может быть, но, как правило, таможенникам не до этого. А поклажедатель может дать указание хранителю кому выдать хранимые вещи.

[Ken-T]

Еще раз, товар изъят Выборгской таможней по делу об АП у перевозчика, далее таможня передает его на хранение складу, т. е. на склад помещает таможня (в акте-приема передачи так и будет поклажедатель Выборгская таможня-хранитель Ростэк) на основании договора. Постановление обязывает Выборгскую таможню вернуть товар тому у кого изъяли. Выборгская таможня забирает товар со склада и передает его тому у кого изъяли, представитель бухгалтерии здесь просто является уполномоченным представителем Таможни, у него есть доверки и т.д. Не переживайте сотрудники достаточно грамотные и адекватные. Обращаю внимание, что договор на хранение у Выборгской таможни безвозмездный, так как помещала на хранение таможня, значит по идее бесплатно, но Ростэк наверняка попытается потребовать оплату, попробуйте пободаться.

Хотелось бы посмотреть на это - как представитель бухгалтерии Выборгской таможни (у него даже в должностных обязанностях в должностном регламенте такого нет) будет возвращать товара перевозчику, которому этот товар уже и не нужен

[2.3.2]

Выборгская таможня как поклажедатель уже в постановлении по делу распорядилась кому хранителю выдать товар, помещенный на хранение. Вы много постановлений по делам видели? Я много, очень много. Ни разу не видел, чтобы таможни при решении вопроса о возврате товара указывали конкретное лицо, которому товар возвращается. Таможня не может указать конкретное лицо, поскольку это будет нарушением КоАП, в котором написано, что товар возвращается законному владельцу (а не лицу, у которого товар был изъят). А кто такая таможня, чтобы определять гражданские правоотношения в части установления законного владельца товара? Не имеют таможенные органы таких полномочий. Товар возвращается на основании постановления по делу при представлении документов, подтверждающих полномочия в отношении товара. Все остальное - самодеятельность складов. Для смягчения ситуации можно, конечно, повзаимодействовать с таможней, чтобы она написала письмишко на склад, что товар можно выдать "таким-то" организациям. К моменту возврата товара договор конкретной перевозки уже исполнен. Да ненадлежащим образом, но исполнен. И может быть совершенно другой перевозчик, который будет дальше доставлять груз.
Предложенный Вами вариант возврата товара через должностное лицо таможни также может быть, но, как правило, таможенникам не до этого. А поклажедатель может дать указание хранителю кому выдать хранимые вещи.

Будучи директором терминала на Торфяновке, я делал именно так, никакой бумажки таможня не напишет, ибо подписать ее должен будет нач. таможни, никто не примет на себя решение, к тому же если выяснится утрата или повреждение товара гемор будет еще тот. Предложенный мной вариант, это как положено и он работает и поверьте должностным лицам таможни есть дело и они приезжают и ни разу не возмущаются. Плюс если он поедет сам с "бумажкой" далее 49 км, погранзона он не проедет, я уже не говорю о проехать на т/с для погрузки на МАПП, сотрудник бухгалтерии все решит и пропуск закажет и на МАПП проведет. А если я правильно понял, дело на МАППе, здесь товар еще не имеет владельца, товар даже не уведомлен к въезду на территорию ТС, изъяли его у перевоза и он единственное лицо, кому его отдадут или его представителю.