TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Вес нетто и вес брутто Опции темы
heliossan
Гость
 
Регистрация: 01.10.2017
Сообщений: 15
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Вес нетто и вес брутто

Доброго времени суток.

Подскажите, пожалуйста, как отбиться от таможни в следующей ситуации:

возим из Европы специальные краски для промышленности ужемна протяжении 4-х лет без каких-либо изменений и прочего, без проблем. Вдруг при очередной поставке в декабре прошлого года попадаем под административное правонарушение - якобы назадекларированный товар. Суть претензии: краски поставляются в пластиковых банках по 2 кг чистого веса краски (вес самой пластиковой банки около 100 грамм. Естественно, на протяжении 4-х лет поставок мы всегда указывали вес нетто каждой банки 2 кг, а не 2,1 кг с учетом веса банки и наш клиент (промышленное предприятие) покупает у нас по весу краски 2 кг и не платит за вес банки 0,1 кг дополнительно.

Сейчас вдруг таможня привязалась к этому и говорит, что мы не правы и нужно учитывать в весе нетто вес первичной упаковки. В качестве примера с красками можно привести следующее: при провозе краски в банке с весом 1 кг - этот 1 кг это вес краски + банки, но если везти краску в бочке 200 кг, то вес бочки уже не считается, т.к. в первом случае 1 кг банка с краской пойдет в розничную продажу, а бочка 200 кг в розницу не пойдет. Правильно ли я понимаю, что если наша краска в банках пусть и с маленькими весом (фасовкой) всего 2 кг не идет в розницу, а поставляется на промышленное предприятие (продажа от одного юрлица другому) - то это правило про учет первичной упаковки к нам неприменимо? И таможня не права?
heliossan вне форума   Ответить с цитированием
XELA76
Заблокирован
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: СЗТУ~СЗПО
Сообщений: 29,585
Благодарности:
отдано: 8,187
получено: 7,124/6,221
Цитата ( heliossan » )
Доброго времени суток.

Подскажите, пожалуйста, как отбиться от таможни в следующей ситуации:

возим из Европы специальные краски для промышленности ужемна протяжении 4-х лет без каких-либо изменений и прочего, без проблем. Вдруг при очередной поставке в декабре прошлого года попадаем под административное правонарушение - якобы назадекларированный товар. Суть претензии: краски поставляются в пластиковых банках по 2 кг чистого веса краски (вес самой пластиковой банки около 100 грамм. Естественно, на протяжении 4-х лет поставок мы всегда указывали вес нетто каждой банки 2 кг, а не 2,1 кг с учетом веса банки и наш клиент (промышленное предприятие) покупает у нас по весу краски 2 кг и не платит за вес банки 0,1 кг дополнительно.

Сейчас вдруг таможня привязалась к этому и говорит, что мы не правы и нужно учитывать в весе нетто вес первичной упаковки. В качестве примера с красками можно привести следующее: при провозе краски в банке с весом 1 кг - этот 1 кг это вес краски + банки, но если везти краску в бочке 200 кг, то вес бочки уже не считается, т.к. в первом случае 1 кг банка с краской пойдет в розничную продажу, а бочка 200 кг в розницу не пойдет. Правильно ли я понимаю, что если наша краска в банках пусть и с маленькими весом (фасовкой) всего 2 кг не идет в розницу, а поставляется на промышленное предприятие (продажа от одного юрлица другому) - то это правило про учет первичной упаковки к нам неприменимо? И таможня не права?

Надо было бить два нетто, с первичкой и без, 2,000 / 2,100

36) графа 38. "Вес нетто (кг)"

┌──────────────────┐
│38 Вес нетто (кг) │
│ │
└──────────────────┘

В графе указывается в килограммах масса "нетто" декларируемого товара:
для товара, перемещаемого в упакованном виде:
масса декларируемого товара с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары предоставляются для розничной продажи и (или) первичная упаковка, способствующая сохранению товара при его продаже, не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров;
масса декларируемого товара без учета какой-либо упаковки в остальных случаях;
для товара, перемещаемого без упаковки (насыпом, наливом, навалом), - общая масса товара.
Указываемое значение округляется до трех знаков после запятой, а в случае, если общая масса товара составляет менее 1 грамма, - до шести знаков после запятой.
(в ред. решения Коллегии Евразийской экономической комиссии от 05.12.2017 N 167)
(см. текст в предыдущей редакции)
Абзацы седьмой - восьмой исключены. - Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 05.12.2017 N 167.
(см. текст в предыдущей редакции)
Через знак разделителя "/" указывается масса "нетто" декларируемого товара без учета всех видов упаковки при наличии таких сведений в транспортных (перевозочных), коммерческих, иных документах либо на упаковке товара.

Таможня права.
И обратите внимание на 2970-р, 2971-р с 01.01.2018 Вам как импортеру (возможно) надо уплачивать утиль сбор
XELA76 вне форума   Ответить с цитированием
heliossan
Гость
 
Регистрация: 01.10.2017
Сообщений: 15
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Почему таможня права?

К рознице мы не относимся - эта часть отпадает.

Что касается отделения первичной упаковки без нарушения потребительских свойств товара: краски идут на промышленное предприятие - рабочий на заводе берет две банки краски, выливает их в емкость, смешивает (колорирование) и только потом использует......то есть при отделении первичной упаковки свойства не теряются. Правильно ли я понимаю., что нам просто предоставить официальное письмо от нашей компании или от европейского производителя, что при отделении первичной упаковки свойства не нарушаются?
Кроме того, на каждой банке европейским производителем на бирке четко указан вес нетто 2,0 кг....если мы будем декларировать 2,1кг, то вообще будет ерунда полная - по документам 2,1 а на товаре указано 2,0 ? Еще один немаловажный момент - как потом продавать клиенту? Купил зарубежом банку 2,1 кг краски,поставил ее на баланс в РФ, потом продаешь 2,0 кг - а куда девать 0,1 кг....что будет сучетом документами?
Последний раз редактировалось heliossan; 21.01.2018 в 09:29..
heliossan вне форума   Ответить с цитированием
muhamor
Мудрец
 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 3,235
Благодарности:
отдано: 225
получено: 498/442
Цитата ( heliossan » )
Почему таможня права?

К рознице мы не относимся - эта часть отпадает.

Что касается отделения первичной упаковки без нарушения потребительских свойств товара: краски идут на промышленное предприятие - рабочий на заводе берет две банки краски, выливает их в емкость, смешивает (колорирование) и только потом использует......то есть при отделении первичной упаковки свойства не теряются. Правильно ли я понимаю., что нам просто предоставить официальное письмо от нашей компании или от европейского производителя, что при отделении первичной упаковки свойства не нарушаются?
Кроме того, на каждой банке европейским производителем на бирке четко указан вес нетто 2,0 кг....если мы будем декларировать 2,1кг, то вообще будет ерунда полная - по документам 2,1 а на товаре указано 2,0 ? Еще один немаловажный момент - как потом продавать клиенту? Купил зарубежом банку 2,1 кг краски,поставил ее на баланс в РФ, потом продаешь 2,0 кг - а куда девать 0,1 кг....что будет сучетом документами?

Вам всё правильно объяснили выше.
В ДТ уканываете вес НЕТТО 2.1 кг / ЧИСТЫЙ ВЕС НЕТТО 2.0 кг.
На баланс ставите как в инвойсе 2.0 кг. Путаницы нет.
Насчет бочек тоже лучше вес Нетто аместе с бочкой писать. Иначе возмлжнл наступиье на те же грабли
muhamor вне форума   Ответить с цитированием
heliossan
Гость
 
Регистрация: 01.10.2017
Сообщений: 15
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Получается 4 года, что мы возим эти краски таможня просто прошляпала если не было ни разу замечаний? А сейчас проснулись, вышли из спячки?

Так платежи таможенные придется платить с веса нетто, а не с чистого нетто? Я правильно понимаю? Это первый момент.

Второй момент: можно списать получившуюся ситуацию на ошибку декларанта? То есть декларант (таможенный брокер) неверно заполнил декларацию и мы не виноваты?

Третий момент: в чем такая принципиальность таможни? Мы ведь продаем ровно то же количество, что и ввозим.....мы не наживаемся на продаже еще веса банки? То есть никаких уходов от налогов, не учтенных прибылей нет.

Четвертый момент: не понял, почему в случае предоставления официального письма от нас или от производителя о сохранении потребительских свойств при удалении первичной упаковки - этот вариант не подходит для таможни? По-моему, это решение вопроса или что-то не так?
heliossan вне форума   Ответить с цитированием
muhamor
Мудрец
 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 3,235
Благодарности:
отдано: 225
получено: 498/442
Цитата ( heliossan » )
Получается 4 года, что мы возим эти краски таможня просто прошляпала если не было ни разу замечаний? А сейчас проснулись, вышли из спячки?

Так платежи таможенные придется платить с веса нетто, а не с чистого нетто? Я правильно понимаю? Это первый момент.

Второй момент: можно списать получившуюся ситуацию на ошибку декларанта? То есть декларант (таможенный брокер) неверно заполнил декларацию и мы не виноваты?

Третий момент: в чем такая принципиальность таможни? Мы ведь продаем ровно то же количество, что и ввозим.....мы не наживаемся на продаже еще веса банки? То есть никаких уходов от налогов, не учтенных прибылей нет.

Четвертый момент: не понял, почему в случае предоставления официального письма от нас или от производителя о сохранении потребительских свойств при удалении первичной упаковки - этот вариант не подходит для таможни? По-моему, это решение вопроса или что-то не так?

1. На краску, обычно, пошлина считается от стоимости товара, а не от веса нетто. Если у Вас там есть акциз, то от чистого нетто

2. Для себя лично списать можете на что угодно.
3. Что вы там потом делаете с краской таможню не интересует.
4. Ваши письма об упаковке не сильно помогут. Если количество банок и вес брутто заявили верно, то это может помочь решить вопрос
muhamor вне форума   Ответить с цитированием
heliossan
Гость
 
Регистрация: 01.10.2017
Сообщений: 15
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Цитата ( muhamor » )
1. На краску, обычно, пошлина считается от стоимости товара, а не от веса нетто. Если у Вас там есть акциз, то от чистого нетто

2. Для себя лично списать можете на что угодно.
3. Что вы там потом делаете с краской таможню не интересует.
4. Ваши письма об упаковке не сильно помогут. Если количество банок и вес брутто заявили верно, то это может помочь решить вопрос

1. Никаких акцизов нет. Именно в чем главная проблема возникла: таможня "шьет" АП в связи якобы ввозом незадекларированного товара (первичной упаковки - пластиковых банок). Пошлина считается от веса нетто - соответственно, мы якобы занизили вес нетто, тем самым недоплатили пошлины. Хотя все документы, контракты, платежи есть - никаких отклонений, платим по контракту за вес нетто без первичной упаковки.

2. Я имел ввиду не для себя лично, а для таможенных органов - за нас декларацию подает брокер. Соответственно, есть ли такой вариант решения с таможней - если брокер скажет "извините, ошибочно подал декларацию" Можно переделать декларацию и избежать АП?

3. Почему не интересует? Мы приложим документы (контракты) на поставку юр.лицу в РФ, где четко видно, что мы продаем ровно столько сколько ввозим - ведь суть претензии в том, что якобы ввозиться незадекларированеый товар (первичная упаковка) - но если мы не получаем от этого незаконного ввоза ничего, то зачем нам это ввозить незаконно? Логики нет.

4.Вес брутто указан верно. А количество банок никогда не указывали, зачем? Почему не придет письмо - не понимаю? Что поможет? Что является доказательством, что удаление первичной упаковки не влияет на свойства краски? Есть правила, по которым действует таможня - под розницу мы не попадаем, под потребительские свойства тоже, если будет такое письмо - какие основания у таможни принимать такие решения, противоречащие их же правилам?
heliossan вне форума   Ответить с цитированием
muhamor
Мудрец
 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 3,235
Благодарности:
отдано: 225
получено: 498/442
Цитата ( heliossan » )
1. Никаких акцизов нет. Именно в чем главная проблема возникла: таможня "шьет" АП в связи якобы ввозом незадекларированного товара (первичной упаковки - пластиковых банок). Пошлина считается от веса нетто - соответственно, мы якобы занизили вес нетто, тем самым недоплатили пошлины. Хотя все документы, контракты, платежи есть - никаких отклонений, платим по контракту за вес нетто без первичной упаковки.

2. Я имел ввиду не для себя лично, а для таможенных органов - за нас декларацию подает брокер. Соответственно, есть ли такой вариант решения с таможней - если брокер скажет "извините, ошибочно подал декларацию" Можно переделать декларацию и избежать АП?

3. Почему не интересует? Мы приложим документы (контракты) на поставку юр.лицу в РФ, где четко видно, что мы продаем ровно столько сколько ввозим - ведь суть претензии в том, что якобы ввозиться незадекларированеый товар (первичная упаковка) - но если мы не получаем от этого незаконного ввоза ничего, то зачем нам это ввозить незаконно? Логики нет.

4.Вес брутто указан верно. А количество банок никогда не указывали, зачем? Почему не придет письмо - не понимаю? Что поможет? Что является доказательством, что удаление первичной упаковки не влияет на свойства краски? Есть правила, по которым действует таможня - под розницу мы не попадаем, под потребительские свойства тоже, если будет такое письмо - какие основания у таможни принимать такие решения, противоречащие их же правилам?

1. Пошлина считается от стоимости, а не от веса.
2. Кто виноват (вы или брокер) таможне без разницы.
3. Просто не интересуют и все. Суть претензий в том , что задекларировали товара меньше чем оказалось, по весу нетто
4. Попробуйте, конечно, все объяснить таможне, но на взаимность не расчитывайте
Если не влияет на свойства, то проблемы нет. Красу заберете с таможни, как раз сколько заявили. А пустые баночки оставите.
Последний раз редактировалось muhamor; 21.01.2018 в 13:28..
muhamor вне форума   Ответить с цитированием
heliossan
Гость
 
Регистрация: 01.10.2017
Сообщений: 15
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Цитата ( muhamor » )
1. Пошлина считается от стоимости, а не от веса.
2. Кто виноват (вы или брокер) таможне без разницы.
3. Просто не интересуют и все. Суть претензий в том , что задекларировали товара меньше чем оказалось, по весу нетто
4. Попробуйте, конечно, все объяснить таможне, но на взаимность не расчитывайте
Если не влияет на свойства, то проблемы нет. Красу заберете с таможни, как раз сколько заявили. А пустые баночки оставите.

1. Так стоимость зависит от веса, мы платим за каждый килограмм краски. Тогда, значит мы попадаем под КТС, т.к. занижаем стоимость за счет ввоза большего количества, чем за декларировать товара....


4. Все-таки, по этому пункту, не могу понять (с формальной точки зрения, закона) - почему мы не правы? Правила есть, есть, мы под эти правила не подходим, значит таможня ошиблась и приняла решение прямо-противоречашее собственным правилам.
heliossan вне форума   Ответить с цитированием
muhamor
Мудрец
 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 3,235
Благодарности:
отдано: 225
получено: 498/442
Цитата ( heliossan » )
1. Так стоимость зависит от веса, мы платим за каждый килограмм краски. Тогда, значит мы попадаем под КТС, т.к. занижаем стоимость за счет ввоза большего количества, чем за декларировать товара....


4. Все-таки, по этому пункту, не могу понять (с формальной точки зрения, закона) - почему мы не правы? Правила есть, есть, мы под эти правила не подходим, значит таможня ошиблась и приняла решение прямо-противоречашее собственным правилам.


1. КТС это другое.
У вас все просто.
Вы задекларировали 200 кг краски а у Вас при досмотре выявили 210 кг. Отсюда 10 кг не задекларированной.
Над было в инвойсе цену не за кг. ставить , а за банки инебыло бы проблем.
2. Банка это перьвичная упаковка. Есть разъяснения фтс по этому поводу.
muhamor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 20:27. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru