Декларант при лизинге

[Легат]

Простите, коллега, но в ст. 186 ТК нет отдельного упоминания про процедуру там.склада.... Значит - "в общем порядке"

Есть. Декларант в отсутствие ВЭС. И это есть в процедуре ТС. Возможность отчуждения.

[IM-EX]

Простите, коллега, но в ст. 186 ТК нет отдельного упоминания про процедуру там.склада.... Значит - "в общем порядке"

Как всегда, 2 юризта - 3 мнения.
Ну слишком сложный вопрос, чтобы не зная подробностей лизингового договора, ответить категорично.
Шансы у обоих лизи.... обресть декларантства, абсолютно одинаковые.

[Легат]

Шансы у обоих лизи.... обресть декларантства, абсолютно одинаковые.

И возможные.

[Чучмек]

Есть. Декларант в отсутствие ВЭС. И это есть в процедуре ТС. Возможность отчуждения.

"При отсутствии" - да, согласен.
Но в схеме с "лизингами" сложно представить, что внешнеэкономической сделки вообще нет...

Она ведь всё равно есть... Кто-то же иностранцу за аренду платит...

[Легат]

"При отсутствии" - да, согласен.
Но в схеме с "лизингами" сложно представить, что внешнеэкономической сделки вообще нет...

Она ведь всё равно есть... Кто-то же иностранцу за аренду платит...

Платит. Лизингодатель. Деньгами, полученными от лизингополучателя. Что и дает, собственно, процедура ТС, являющаяся по смыслу экономической. В этом ее смысл. Переложить траты и заботы по очистке товара на конечного потребителя.
И Кодекс не предписывает в данном случае учитывать первородную ВЭС. Она уже учтена при заявлении процедуры ТС. А далее товар отчужден. В его отношении у лизингодателя нет обязательства перед таможенным органом, оно передано лизингополучателю при отчуждении. А у лизингополучателя нет оснований ссылаться на ВЭС, он в ней не участвовал.
А ПС по процедуре ТС закроется ИМ70.

[barney]

Был опыт оформления, где лизингодатель и лизингополучатель российские лица. Получателем, декларантом и лицом отв.за фин.рег был лизингодатель. Всё зависит от договора с лизингодателем.

[Чучмек]

Платит. Лизингодатель. ...

значит (не вдаваясь пока в дальнейшие подробности) у "лизингодателя" (РФ) и иностранца есть ВЭсделка? Значит, есть.

...
И Кодекс не предписывает в данном случае учитывать первородную ВЭС. ...

Хочу обратить Ваше внимание на то, что в ст. 186 нет никакого разделения "ВЭсделок" на первородные и "второродные". Правда же?

...
...Она уже учтена при заявлении процедуры ТС. А далее товар отчужден. В его отношении у лизингодателя нет обязательства перед таможенным органом, оно передано лизингополучателю при отчуждении. А у лизингополучателя нет оснований ссылаться на ВЭС, он в ней не участвовал.
А ПС по процедуре ТС закроется ИМ70.

А! Так Вы предполагаете, что при помещении товара на там.склад декларантом всё-таки будет "лизингодатель" (ыыыы противные слова эти...)?

А потом, типа, при "снятии с там.склада", декларантом уже может быть "лизингополучатель" (у которого нет никакой ВЭсделки, а есть только "право распоряжения" товаром на основании договора "лизинга" с той конторой, которая на ТС поместила)? Так?

Но ведь "вне ВЭсделки", как я понимаю ст. 186, не зависит от процедуры. Если ВЭсделка была - то декларант - тот, кто её заключил.

И только если ВЭС вообще не было ни у кого ни с кем - только тогда... независимо от процедуры...

Ну, я так понимаю ст. 186...

[IM-EX]

значит (не вдаваясь пока в дальнейшие подробности) у "лизингодателя" (РФ) и иностранца есть ВЭсделка? Значит, есть.


Хочу обратить Ваше внимание на то, что в ст. 186 нет никакого разделения "ВЭсделок" на первородные и "второродные". Правда же?


А! Так Вы предполагаете, что при помещении товара на там.склад декларантом всё-таки будет "лизингодатель" (ыыыы противные слова эти...)?

А потом, типа, при "снятии с там.склада", декларантом уже может быть "лизингополучатель" (у которого нет никакой ВЭсделки, а есть только "право распоряжения" товаром на основании договора "лизинга" с той конторой, которая на ТС поместила)? Так?

Но ведь "вне ВЭсделки", как я понимаю ст. 186, не зависит от процедуры. Если ВЭсделка была - то декларант - тот, кто её заключил.

И только если ВЭС вообще не было ни у кого ни с кем - только тогда... независимо от процедуры...

Ну, я так понимаю ст. 186...

Угу.
Осталось дело за малым.
Что же такое внешнеэконмическая сделка?

[Андрей_R]

Остается радоваться что на смену невнятной 186 статье скоро придет новый кодекс, и расставит все по своим местам, как по хорошему и следовало понимать:

1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:

1) лицо государства-члена:

- являющееся стороной сделки с иностранным лицом, на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;

- имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, – если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо;

- являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;

[Чучмек]

Угу.
Осталось дело за малым.
Что же такое внешнеэконмическая сделка?

я всегда понимал так: ВЭС - это сделка, при которой товары и деньги перемещаются через границу. (да, с возникносением Там.Союза возник доп.вопрос- через какую границу - государственную или таможенную)... Но в д.сл. это не особо интересно. Совпадают.

Остается радоваться что на смену невнятной 186 статье скоро придет новый кодекс, и расставит все по своим местам, как по хорошему и следовало понимать:

1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:

1) лицо государства-члена:

- являющееся стороной сделки с иностранным лицом, на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;

- имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, – если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо;

- являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;

Чё-то, имхо, это не более внятно, чем сейчас....