TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Физические лица и таможня

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Декларирование по доверенности от физ лица, товары для личного пользования Опции темы
vk_
Гость
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 19
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Декларирование по доверенности от физ лица, товары для личного пользования

Добрый день!

Предлагаю обсудить следующий тезис.

Цитата
https://www.tks.ru/nat/
https://www.tks.ru/nat2019/
https://www.tks.ru/nat2019/0080000001#01

Иные лица не могут выступать в качестве декларантов товаров, даже при наличии нотариальной доверенности, т.к. не отвечают вышеперечисленным требованиям и также не являются таможенными представителями.

Посылка с превышением лимита, товары для личного пользования.
Столкнулся с тем, что на таможенном посту отказываются совершать таможенное оформление с участием представителя по нотариальной доверенности на физ лицо.
К тексту доверенности замечаний у них нет.
Ссылаются на невозможность подачи таможенной декларации представителем по доверенности.


По-моему, это чушь.
Для начала пара цитат:

Цитата
ТК ЕАЭС Статья 1. Таможенное регулирование в Евразийском экономическом союзе
5. Таможенные правоотношения, не урегулированные международными договорами и актами в сфере таможенного регулирования, до урегулирования соответствующих правоотношений такими международными договорами и актами регулируются "законодательством" государств - членов Союза (далее - государства-члены) о таможенном регулировании.

ТК ЕАЭС Статья 2. Определения
3) "ввоз товаров на таможенную территорию Союза" - совершение действий, которые связаны с пересечением таможенной границы Союза и в результате которых товары прибыли на таможенную территорию Союза любым способом, включая пересылку в международных почтовых отправлениях, использование трубопроводного транспорта и линий электропередачи, до выпуска таких товаров таможенными органами;
7) "декларант" - лицо, которое декларирует товары либо от имени которого декларируются товары;
16) "лицо" - физическое лицо, юридическое лицо, а также организация, не являющаяся юридическим лицом;
19) "международные почтовые отправления" - посылки и отправления письменной корреспонденции, которые являются объектами почтового обмена в соответствии с актами Всемирного почтового союза, сопровождаются документами, предусмотренными актами Всемирного почтового союза, пересылаются за пределы таможенной территории Союза из мест (учреждений) международного почтового обмена, либо поступают на таможенную территорию Союза в места (учреждения) международного почтового обмена, либо следуют транзитом через таможенную территорию Союза;
27) "перемещение товаров через таможенную границу Союза" - ввоз товаров на таможенную территорию Союза или вывоз товаров с таможенной территории Союза;
32) "таможенная декларация" - таможенный документ, содержащий сведения о товарах и иные сведения, необходимые для выпуска товаров;
35) "таможенное декларирование" - заявление таможенному органу с использованием таможенной декларации сведений о товарах, об избранной таможенной процедуре и (или) иных сведений, необходимых для выпуска товаров;
36) "таможенные документы" - таможенная декларация и иные документы, составляемые исключительно для совершения таможенных операций и проведения таможенного контроля, а также в ходе и по результатам совершения таможенных операций и проведения таможенного контроля;
44) "таможенный представитель" - юридическое лицо, включенное в реестр таможенных представителей, совершающее таможенные операции от имени и по поручению декларанта или иного заинтересованного лица;
45) "товар" - любое движимое имущество, в том числе валюта государств-членов, ценные бумаги и (или) валютные ценности, дорожные чеки, электрическая энергия, а также иные перемещаемые вещи, приравненные к недвижимому имуществу;
46) "товары для личного пользования" - товары, предназначенные для личных, семейных, домашних и иных, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, нужд физических лиц, перемещаемые через таможенную границу Союза в сопровождаемом или несопровождаемом багаже, путем пересылки в международных почтовых отправлениях либо иным способом;

ТК ЕАЭС Статья 260. Таможенное декларирование товаров для личного пользования
11. Таможенное декларирование товаров для личного пользования осуществляется декларантом либо таможенным представителем, а в случаях, определяемых Комиссией, - иным лицом, действующим от имени и по поручению декларанта.
14. Декларантами товаров для личного пользования могут выступать достигшие 16-летнего возраста физические лица государств-членов или иностранные физические лица:
4) в адрес которых или от которых товары для личного пользования, в том числе транспортные средства для личного пользования, доставляются перевозчиком;

ГК РФ Статья 7. Гражданское законодательство и нормы международного права
1. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются в соответствии с Конституцией Российской Федерации составной частью правовой системы Российской Федерации.
2. Международные договоры Российской Федерации применяются к отношениям, указанным в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса, непосредственно, кроме случаев, когда из международного договора следует, что для его применения требуется издание внутригосударственного акта.
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены гражданским законодательством, применяются правила международного договора.

ГК РФ Статья 182. Представительство
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.
4. Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а равно других сделок, указанных в "законе".


1) Хоть в ГК нигде дополнительно не упоминается представитель, возможность участия представителя вместо доверителя всегда существует, если ЯВНО не оговорено иное.
2) В случае отсутствия регулирования применяется "местный" закон, ТК ЕАЭС статья 1 пункт 5 и пункт 1 статьи 7 ГК РФ.
3) Из предыдущих двух пунктов и пункта 1 статьи 7 ГК РФ ("международные договоры являются составной частью правовой системы Российской Федерации") следует, что прямое указание на участие представителя вместо доверителя не требуется и при применении ТК ЕАЭ, то есть такое участие всегда возможно, если ЯВНО не оговорено иное.
4) В понятии "декларант" предусматривается декларирование от имени лица, декларирующего товары. При этом формулировка не уточняется, то есть фактически подходят любые действия "от имени", как предусмотренные в законами ЕАЭС, там и местными (см предыдущий пункт). Фактически, дополнительно к "указание на участие представителя не требуется" мы получаем, что "в ТК ЕАЭС совершение действий от имени декларанта явно разрешены".
5) В пункте 1 статьи 260 ТК ЕАЭС указано, что "Таможенное декларирование товаров для личного пользования осуществляется декларантом", то есть возможно декларирование "от имени", заложенное в понятии "декларант".
6) В пункте 1 статьи 260 ТК ЕАЭС указано, что "Декларантами товаров для личного пользования могут выступать .. физические лица .. в адрес которых или от которых товары для личного пользования, в том числе транспортные средства для личного пользования, доставляются перевозчиком"
Опять же помним, что возможно декларирование "от имени", заложенное в понятии "декларант".
7) В пункте 4 статьи 182 ГК РФ указано, что "Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а равно других сделок, указанных в "законе".
Для декларирования товара присутствие доверителя не является необходимым (никому не интересны его отпечатки пальцев или тембр голоса).
Также в ТК ЕАЭС отсутствует прямой запрет на участие представителя декларанта товаров для личного пользования в смысле "местного закона", а как раз наоборот присутствует возможность декларирования "от имени" (с отдельным указанием на "либо таможенным представителем" - то есть "таможенный представитель" является дополнительной возможностью, а не уточнением, что в "от имени" понятия декларанта имеется в виду "таможенный представитель").


В совокупности, по моему мнению, единственный правильный вывод из вышеизложенного в том, что выполнение действий представителем на основании доверенности в рамках ТК ЕАЭС (например, задекларировать товары для личного пользования, направленные почтой на имя и адрес доверителя) допустимо, и в этом нет ничего необычного.


Что думаете?
Может быть, есть судебные решения?

Спасибо.
Последний раз редактировалось vk_; 20.12.2019 в 01:24..
vk_ вне форума   Ответить с цитированием
FrAnt
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.08.2019
Сообщений: 85
Благодарности:
отдано: 3
получено: 18/14
Таможенные органы правы. Таможенные правоотношения предмет отдельного правового регулирования где действует императивный принцип - разрешено то, на что прямо указано в законе. В отличие от гражданских правоотношений - где превалирует диспозитивный принцип регулирования - разрешено все, что не запрещено законом. В ТК ЕАЭС нет положений, которые разрешают проводить таможенное декларирование другому лицу на основании доверенности, только сам декларант, либо таможенный представитель. Судебное обжалование не перспективно.
FrAnt вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
vk_
Гость
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 19
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Спасибо за ответ.

Декларирование "от имени" - разрешено.

Цитата
ТК ЕАЭС Статья 2. Определения
7) "декларант" - лицо, которое декларирует товары либо от имени которого декларируются товары;
16) "лицо" - физическое лицо, юридическое лицо, а также организация, не являющаяся юридическим лицом;

Почему для ЮЛ действия по доверенности допустимы, а для физ лиц нет?
vk_ вне форума   Ответить с цитированием
FrAnt
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.08.2019
Сообщений: 85
Благодарности:
отдано: 3
получено: 18/14
Цитата ( vk_ » )
Спасибо за ответ.

Декларирование "от имени" - разрешено.



Почему для ЮЛ действия по доверенности допустимы, а для физ лиц нет?

п.4 ст.82 ТК ЕАЭС по доверенности только лица, состоящие в трудовых отношениях, с ЮЛ.
FrAnt вне форума   Ответить с цитированием
vk_
Гость
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 19
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Да, про трудовые отношения явно написано.
Но также явно написано, что "декларант" - уже выключает в себя действие от лица.
Цитата
ТК ЕАЭС Статья 2. Определения
7) "декларант" - лицо, которое декларирует товары либо от имени которого декларируются товары;

То есть для ЮЛ "разрешение" из пункта 4 статьи 82 ТК ЕАЭС - на самом деле не разрешение, а запрещение действовать от их имени иным лицам, кроме тех, которые состоят в трудовых отношениях. Судебные решение по этому по поводу как раз видел - кто-то не из работников от имени ЮЛ обращался в таможню, таможня отказывала, потом таможня выигрывала в суде.

Для физ лиц подобное ограничение отсутствует.

Далее, работники совершают операции "от имени" ЮЛ, но прямое такое разрешение для них отсутствует, оно предполагается. Почему для работников ЮЛ такое предположение возможно, а для ФЛ невозможно?
vk_ вне форума   Ответить с цитированием
FrAnt
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.08.2019
Сообщений: 85
Благодарности:
отдано: 3
получено: 18/14
Цитата ( vk_ » )
Да, про трудовые отношения явно написано.
Но также явно написано, что "декларант" - уже выключает в себя действие от лица.


То есть для ЮЛ "разрешение" из пункта 4 статьи 82 ТК ЕАЭС - на самом деле не разрешение, а запрещение действовать от их имени иным лицам, кроме тех, которые состоят в трудовых отношениях. Судебные решение по этому по поводу как раз видел - кто-то не из работников от имени ЮЛ обращался в таможню, таможня отказывала, потом таможня выигрывала в суде.

Для физ лиц подобное ограничение отсутствует.

Далее, работники совершают операции "от имени" ЮЛ, но прямое такое разрешение для них отсутствует, оно предполагается. Почему для работников ЮЛ такое предположение возможно, а для ФЛ невозможно?

от имени ФЛ как раз и может выступать таможенный представитель, или в отдельных случаях другие лица, если ФЛ несовершеннолетнее. Других вариантов ТК ЕАЭС не предусматривает.
И никаких предположений нет, прямое разрешение ТК ЕАЭС - наличие трудовых отношений - оформление доверенности от ЮЛ - совершение таможенных операций - именно такой порядок для ЮЛ.
FrAnt вне форума   Ответить с цитированием
vk_
Гость
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 19
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( FrAnt )
прямое разрешение ТК ЕАЭС - наличие трудовых отношений - оформление доверенности от ЮЛ - совершение таможенных операций - именно такой порядок для ЮЛ.

Я писал про то, что если цепляться за слова, то разрешение работнику действовать "от имени" ЮЛ в тексте ТК ЕАЭС отсутствует.

Так может физ лицу нанять другое физ лицо в порядке статьи ТК РФ Статья 303 - и вуаля.

Цитата ( FrAnt )
или в отдельных случаях другие лица, если ФЛ несовершеннолетнее.

Подскажите, пожалуйста, на основании чего?

Цитата ( FrAnt )
Других вариантов ТК ЕАЭС не предусматривает.

Предусматривает.. в самом определении понятия "декларант":
"декларант" - лицо, которое декларирует товары либо от имени которого декларируются товары;
vk_ вне форума   Ответить с цитированием
FrAnt
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.08.2019
Сообщений: 85
Благодарности:
отдано: 3
получено: 18/14
Цитата ( vk_ » )
Я писал про то, что если цепляться за слова, то разрешение работнику действовать "от имени" ЮЛ в тексте ТК ЕАЭС отсутствует.


Предусматривает.. в самом определении понятия "декларант":
"декларант" - лицо, которое декларирует товары либо от имени которого декларируются товары;

от имени , но в порядке определенном таможенным законодательством, а не гражданским.

Я спорить не собираюсь, дерзайте. Просто мне ситуация предельно понятна и результат ясен.
FrAnt вне форума   Ответить с цитированием
vk_
Гость
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 19
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( FrAnt )
от имени , но в порядке определенном таможенным законодательством, а не гражданским.
Просто мне ситуация предельно понятна и результат ясен.

Насчет таможни результат скорее всего действительно ясен.
Не думаю, что все будет также однозначно в суде..

Цитата
ТК ЕАЭС Статья 2. Определения
6. Понятия гражданского законодательства и других отраслей законодательства, используемые в настоящем Кодексе, применяются в каждом из государств-членов в том значении, в котором они используются в соответствующих отраслях законодательства государства-члена, если иное не установлено настоящим Кодексом.

ГК РФ Статья 182. Представительство
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

Спорить не нужно. Спасибо за обсуждение.

Цитата ( FrAnt )
или в отдельных случаях другие лица, если ФЛ несовершеннолетнее.

Подскажите, пожалуйста, на основании чего?
vk_ вне форума   Ответить с цитированием
FrAnt
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.08.2019
Сообщений: 85
Благодарности:
отдано: 3
получено: 18/14
[QUOTE=vk_;3040695]Насчет таможни результат скорее всего действительно ясен.
Не думаю, что все будет также однозначно в суде..

я уверен, что будет))

гражданское применяется, только если не урегулировано таможенным. Тут все вопросы полно урегулированы и основания для применения ГК не усматривается.

п.13 ст.260 ТК ЕАЭС10) сопровождающие физических лиц, не достигших 16-летнего возраста (один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей этих лиц, иное сопровождающее лицо либо представитель перевозчика при отсутствии сопровождающих лиц, а при организованном выезде (въезде) группы несовершеннолетних лиц без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, иных лиц - руководитель группы либо представитель перевозчика), - в отношении товаров для личного пользования физических лиц, не достигших 16-летнего возраста;
FrAnt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 03:08. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2020

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru