TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Попандос? Опции темы
ИгорьЮ+
Гуру
 
Аватар для ИгорьЮ+
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: ДВ
Сообщений: 85,426
Благодарности:
отдано: 2,375
получено: 6,849/6,184
Цитата ( Quantum satis » )
Всем спасибо за активно-оперативные комментарии, но хотелось бы пояснить вот что.
В 381-ФЗ от 28/12/2009 "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации" говорится:
Статья 1 пункт 3.

Таким образом, в отношении декларанта при указанных мною в пОсте условиях, данный закон (и все вытекающие из него правовые акты) не применяются.
Мне так кажется.

ввод в оборот это не внешнеторговая деятельность
__________________

ओम् मनि पदेम् हुम
ИгорьЮ+ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Quantum satis
Гуру
 
Аватар для Quantum satis
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
Цитата ( ddu » )
4. Часть 4 комментируемой статьи определяет изъятия из сферы действия комментируемого Закона, т.е. отношения, к которым положения данного Закона не применяются. В отношении этих изъятий необходимо отметить следующее.


Внешнеторговая деятельность (п.1).


К отношениям в области государственного регулирования внешнеторговой деятельности, а также к отношениям, непосредственно связанным с такой деятельностью, применяется Федеральный закон от 8 декабря 2003 года N 164-ФЗ "Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности", что и установлено в ч.2 его ст.1. В соответствии с ч.1 указанной статьи названный Закон определяет основы государственного регулирования внешнеторговой деятельности, полномочия России и субъектов РФ в области внешнеторговой деятельности в целях обеспечения благоприятных условий для внешнеторговой деятельности, а также защиты экономических и политических интересов России.

________________

По правде говоря, я, зачастую, теряюсь в Ваших комментариях. Что это за цитата, откуда она?
И, самое главное, на чью мельницу она льёт воду, иносказательно говоря?
__________________

"И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их." (Еккл. 9:11)
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Аватар для Quantum satis
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
ввод в оборот это не внешнеторговая деятельность

... а внешнеторговая деятельность - это не ввод в оборот.
И что следует из этих, безусловно, верных умозаключений?
__________________

"И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их." (Еккл. 9:11)
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
ddu
Эксперт
 
Аватар для ddu
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 1,694
Благодарности:
отдано: 122
получено: 372/328
Цитата ( Quantum satis » )
По правде говоря, я, зачастую, теряюсь в Ваших комментариях. Что это за цитата, откуда она?
И, самое главное, на чью мельницу она льёт воду, иносказательно говоря?

Главное не теряться! И мы во всем разберемся.
Первое:
Вы привели в качестве аргумента 381-ФЗ от 28/12/2009 "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации". Этот ФЗ регулирует исключительно вопросы "внутренней" торговли в РФ.
Я вам ответил, что вопросы внешней торговли регулируются ФЗ N 164-ФЗ "Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности". Хотя, что первый ФЗ, что второй ФЗ, к вопросу по теме, которую вы задали, не имеет никакого отношения.

Второе:
Вопросы обязательной маркировки (в части прослеживаемости товаров) регулируются:
1/ Соглашение от 2 февраля 2018 г. "О маркировке товаров средствами идентификации в Евразийском экономическом союзе"
2/ Постановление Правительства Российской Федерации от 26 апреля 2019 г. N 515
"О системе маркировки товаров средствами идентификации и прослеживаемости движения товаров"
3/ Распоряжение Правительства Российской Федерации от 28 апреля 2018 г. N 792-р
4/ ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 декабря 2019 года N 1958 Об утверждении Правил маркировки шин средствами идентификации и особенностях внедрения государственной информационной системы мониторинга за оборотом товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации, в отношении шин

Так вот, проанализировав положения документов из второго Вопроса, я вылил воду на вашу мельницу, обосновав, что ввоз шин "для собственного пользования" не дает вам статус "участника оборота шин", тем самым лишает вас почетной обязанности маркировать шины в вашем конкретном случае.
__________________

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание.
ddu вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
ddu
Эксперт
 
Аватар для ddu
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 1,694
Благодарности:
отдано: 122
получено: 372/328
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
ввод в оборот это не внешнеторговая деятельность

Софистика документа, который родили чиновники:
"оборот шин" - ввоз в Российскую Федерацию, хранение, транспортировка, получение и передача шин, в том числе их приобретение и реализация (продажа) на территории Российской Федерации;
"ввод шин в оборот" - при производстве и при реализация (продажа), возмездная или безвозмездная передача

Но мне, категорически не нравится, что написано в "корневом" документе, по обязательной маркировке товаров:
Соглашение от 2 февраля 2018 г. "О маркировке товаров средствами идентификации в Евразийском экономическом союзе"
"оборот товаров" - ввоз на таможенную территорию Союза, хранение, транспортировка, получение и передача товаров, в том числе их приобретение и реализация (продажа) на территориях государств-членов;
__________________

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание.
Последний раз редактировалось ddu; 16.02.2023 в 09:41..
ddu вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Морской чертяка
Гуру
 
Аватар для Морской чертяка
 
Регистрация: 26.07.2019
Адрес: На море
Сообщений: 11,843
Благодарности:
отдано: 3,876
получено: 3,593/2,910
Цитата ( Quantum satis » )
Прикатились шины для строительной дорожной техники.
Код товара 4011800000. Ввозятся в качестве запчастей для ранее ввезённой техники (ПП 353) о чём имеется соответствующее заявление декларанта.
Вопрос: "Обязательная маркировка средствами идентификации (РП 792 от 28/04/2018) требуется или нет?"

Есть мнение

А принимать не принимать - ваше дело, но таможня им руководствуется.

Особо "понравилось" умозаключение

Согласно пункту 2 Правил маркировки шин импортер - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие ввоз шин в Российскую Федерацию с целью реализации (продажи) шин на территории Российской Федерации. Исходя из этого, поскольку юридическое лицо должно наносить средства идентификации на ввозимые шины, юридическое лицо может быть признано импортером.
__________________

Прежде чем куда-то войти, надо хорошенько подумать, как оттуда выйти.

© Древняя китайская мудрость
Последний раз редактировалось Морской чертяка; 16.02.2023 в 10:19..
Морской чертяка вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,557
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,958/4,069
Цитата ( Морской чертяка » )

А принимать не принимать - ваше дело, но таможня им руководствуется.

Особо "понравилось" умозаключение

В этом письме много чего "нравится". Например, упоминание о "личных" нуждах юр.лиц.
Возможно, имелись в виду собственные нужды...
Но это не точно
__________________

Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
баллон вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
ddu
Эксперт
 
Аватар для ddu
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 1,694
Благодарности:
отдано: 122
получено: 372/328
Цитата ( Морской чертяка » )
Есть мнение

А принимать не принимать - ваше дело, но таможня им руководствуется.

Особо "понравилось" умозаключение

Согласно пункту 2 Правил маркировки шин импортер - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие ввоз шин в Российскую Федерацию с целью реализации (продажи) шин на территории Российской Федерации. Исходя из этого, поскольку юридическое лицо должно наносить средства идентификации на ввозимые шины, юридическое лицо может быть признано импортером.

О чем и говорил ранее, что товарищи накрутили понятий и изначально ввоз/импорт, как элемент "оборота", подразумевает обязательную маркировку.
Потом придумали "ввод в оборот" и на этом этапе уже начался "заплыв" между: импорт есть оборот есть маркировка и ввод в оборот есть маркировка. И указанное выше Письмо МПТ это подтверждает, что мы сами между небом и землей в этом вопросе. Ну да ладно. Ясно, что первоначальное соглашение жестко регламентирует маркировку при импорте, а все последующие документы уже не столь категоричны и уже базируются на факте реализации. Есть реализация - есть маркировка.

К чему веду. В самом корневом документе Соглашение от 2 февраля 2018 г. "О маркировке товаров средствами идентификации в Евразийском экономическом союзе"
есть ответ на вопрос, на который МПТ в своем письме конкретно не ответил.
Для чего вообще введена обязательная маркировка? Читаем Соглашение: желая обеспечить законный оборот товаров в рамках Евразийского экономического союза (далее - Союз), защиту прав потребителей и предупреждение действий, вводящих их в заблуждение
Вот вам и подтверждение формулы "нет реализации - нет маркировки".
Какое введение в заблуждение потребителя при ввозе товаров для собственного использования? Потребитель где? И еще вопрос в догонку: Что прослеживать, если нет реализации?
+
Постановление Правительства Российской Федерации от 26 апреля 2019 г. N 515
"О системе маркировки товаров средствами идентификации и прослеживаемости движения товаров" - ПОЛОЖЕНИЕ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЕ МОНИТОРИНГА ЗА ОБОРОТОМ ТОВАРОВ, ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ МАРКИРОВКЕ СРЕДСТВАМИ ИДЕНТИФИКАЦИИ:
9. Участниками оборота товаров являются хозяйствующие субъекты, осуществляющие торговую деятельность, связанную с приобретением и продажей товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации, а также хозяйствующие субъекты, осуществляющие поставки товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации, в том числе производители этих товаров, которые осуществляют представление оператору сведений о вводе в оборот, и (или) обороте, и (или) выводе из оборота товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации.
__________________

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание.
ddu вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Аватар для Quantum satis
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
Цитата ( ddu » )
Главное не теряться! И мы во всем разберемся.
Первое:
Вы привели в качестве аргумента 381-ФЗ от 28/12/2009 "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации". Этот ФЗ регулирует исключительно вопросы "внутренней" торговли в РФ.
Я вам ответил, что вопросы внешней торговли регулируются ФЗ N 164-ФЗ "Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности". Хотя, что первый ФЗ, что второй ФЗ, к вопросу по теме, которую вы задали, не имеет никакого отношения.

Второе:
Вопросы обязательной маркировки (в части прослеживаемости товаров) регулируются:
1/ Соглашение от 2 февраля 2018 г. "О маркировке товаров средствами идентификации в Евразийском экономическом союзе"
2/ Постановление Правительства Российской Федерации от 26 апреля 2019 г. N 515
"О системе маркировки товаров средствами идентификации и прослеживаемости движения товаров"
3/ Распоряжение Правительства Российской Федерации от 28 апреля 2018 г. N 792-р
4/ ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 декабря 2019 года N 1958 Об утверждении Правил маркировки шин средствами идентификации и особенностях внедрения государственной информационной системы мониторинга за оборотом товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации, в отношении шин

Так вот, проанализировав положения документов из второго Вопроса, я вылил воду на вашу мельницу, обосновав, что ввоз шин "для собственного пользования" не дает вам статус "участника оборота шин", тем самым лишает вас почетной обязанности маркировать шины в вашем конкретном случае.

Замечательно, устаканивается осадок.
Обращусь к ПП 1958.
Цитата
Установить, что на территории Российской Федерации ввод в оборот шин без нанесения на них средств идентификации и передачи в информационную систему мониторинга сведений о маркировке шин средствами идентификации, приобретение немаркированных средствами идентификации шин непосредственно у производителей и импортеров, а также вывод из оборота шин, маркированных средствами идентификации, без передачи сведений в информационную систему мониторинга в соответствии с Правилами, утвержденными настоящим постановлением, допускается до 1 ноября 2020 г.

В нём же (ПП 1958).
Цитата
"ввод шин в оборот" - при производстве шин:

на территории Российской Федерации (в том числе в случаях контрактного производства), включая случаи изготовления шин из иностранного сырья, помещенного под таможенную процедуру свободной таможенной зоны или под таможенную процедуру свободного склада), - первичная возмездная или безвозмездная передача шин от производителя шин новому собственнику либо иному лицу с целью их отчуждения такому лицу или для последующей реализации (продажи, в том числе розничной), которая делает шины доступными для распространения и (или) использования;

вне территории Российской Федерации (за исключением шин, ввозимых из государств - членов Евразийского экономического союза) - выпуск таможенными органами шин, ввозимых в Российскую Федерацию и помещенных под таможенные процедуры выпуска для внутреннего потребления или реимпорта;

вне территории Российской Федерации в отношении шин, ввозимых из государств - членов Евразийского экономического союза в рамках трансграничной торговли на таможенной территории Евразийского экономического союза, - ввоз юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем шин в Российскую Федерацию.

В целях реализации настоящих Правил вводом в оборот признается:

возмездная или безвозмездная передача юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями шин, ранее приобретенных ими для целей, не связанных с последующей реализацией шин новому собственнику (продажей);

возмездная или безвозмездная передача приобретенных юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями шин новому собственнику в установленном порядке при реализации имущества, арестованного во исполнение судебных решений или актов органов, которым предоставлено право принимать решения об обращении взыскания на имущество, а также при реализации конфискованного, движимого бесхозяйного, изъятого и иного имущества, обращенного в собственность государства в соответствии с законодательством Российской Федерации;

реализация (продажа) комиссионером шин, полученных от физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, в рамках договоров комиссии;

реализация (продажа) шин юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем по сделке, не содержащей сведений, составляющих государственную тайну, шин, ранее приобретенных по сделке, сведения о которой составляют государственную тайну;

Первые три абзаца пропускаю мимо ушей, поскольку они для производителей шин.
Что в оставшемся фрагменте текста позволяет говорить, что декларант, ввозящий шины
в качестве запчастей для ранее ввезённой техники, осуществляет "ввод шин в оборот"?
На мой взгляд - ничего.
Теперь практический вопрос к специалистам по заполнению ДТ.
В порядке заполнения ДТ (решение 257) говорится.
Цитата
Под номером 13 в Республике Казахстан, Кыргызской Республике и Российской Федерации для товаров, подлежащих в соответствии с законодательством Республики Казахстан, законодательством Кыргызской Республики или законодательством Российской Федерации маркировке средствами идентификации соответственно на территории Республики Казахстан, на территории Кыргызской Республики или на территории Российской Федерации на дату вступления в силу Соглашения о маркировке товаров средствами идентификации в Евразийском экономическом союзе от 2 февраля 2018 года (по состоянию на указанную дату вступил в силу нормативный правовой акт Российской Федерации, устанавливающий порядок маркировки соответствующего товара) или после его вступления в силу с учетом статьи 7 указанного Соглашения и помещаемых под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления или таможенную процедуру реимпорта, указываются следующие сведения:
...
...

и далее - перечень сведений.
Вопрос: "Если эти сведения не будут заполнены, ДТ может быть зарегистрирована и впоследствии выпущена или нет?"
Понимаю, что практических знаний может и не быть у участников обсуждения, так же как их нет и у меня, но теоретические изыскания тоже интересны.
Хотя ... на мой взгляд и изыскивать тут нечего. Если таможня, безусловно, считает "вводом в оборот" ввоз товара на территорию РФ, то нарушение порядка заполнения ДТ при декларировании ввозимых тваров является причиной для отказа в её регистрации.
__________________

"И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их." (Еккл. 9:11)
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Quantum satis
Гуру
 
Аватар для Quantum satis
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
Цитата ( ddu » )
Софистика документа, который родили чиновники:
"оборот шин" - ввоз в Российскую Федерацию, хранение, транспортировка, получение и передача шин, в том числе их приобретение и реализация (продажа) на территории Российской Федерации;
"ввод шин в оборот" - при производстве и при реализация (продажа), возмездная или безвозмездная передача

Но мне, категорически не нравится, что написано в "корневом" документе, по обязательной маркировке товаров:
Соглашение от 2 февраля 2018 г. "О маркировке товаров средствами идентификации в Евразийском экономическом союзе"
"оборот товаров" - ввоз на таможенную территорию Союза, хранение, транспортировка, получение и передача товаров, в том числе их приобретение и реализация (продажа) на территориях государств-членов;

Однако, ПП 1958 говорит о том, что
Цитата
...ввод в оборот шин без нанесения на них средств идентификации и передачи в информационную систему мониторинга сведений о маркировке шин средствами идентификации, приобретение немаркированных средствами идентификации шин непосредственно у производителей и импортеров, а также вывод из оборота шин, маркированных средствами идентификации, без передачи сведений в информационную систему мониторинга в соответствии с Правилами, утвержденными настоящим постановлением, допускается до 1 ноября 2020 г.

А где упоминается, что "оборот шин", то есть "ввоз в Российскую Федерацию, хранение, транспортировка, получение и передача шин, в том числе их приобретение и реализация (продажа) на территории Российской Федерации" запрещены без маркировки средствами идиотизации?
__________________

"И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их." (Еккл. 9:11)
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 03:18. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru