Нужен совет

[Проходящий мимо]

Щаз начну за рыбу деньги.
Мужики! Апрель и Prosto!
Я купил у хохлов товар на условиях доставки в Казахстан, предположим, по ж.д. Грузооправитель - хохлы, грузополучатель - казахи.
Я продал товар казахам с доставкой к ним с Украины.
У хохлов идет с вагоном декларация. В ней отправитель - хохол, получатель - казах. Мой контракт где-то там, в 44 графе. В СМГС накладной грузоотправитель - хохол, грузополучатель - казах. В особых отметках ничего писать не будем. Вы хотите всех убедить, что в этом случает нельзя применить режим МТТ? Т.е, если я груз ч/з полмира ч/з Китай потащу- это МТТ, а ч/з Расею - низзя? А с какого перепугу? Нет у меня ВВОЗА в страну - у меня через нее транзит (ну большая, зараза - поперек дороги лежит). ВВОЗ, ежели конечная точка выгрузки товара по контракту у меня в Расее. Ежели не в Расее - транзит.

[prosto]

Щаз начну за рыбу деньги.
Мужики! Апрель и Prosto!
Я купил у хохлов товар на условиях доставки в Казахстан, предположим, по ж.д. Грузооправитель - хохлы, грузополучатель - казахи.
Я продал товар казахам с доставкой к ним с Украины.
У хохлов идет с вагоном декларация. В ней отправитель - хохол, получатель - казах. Мой контракт где-то там, в 44 графе. В СМГС накладной грузоотправитель - хохол, грузополучатель - казах. В особых отметках ничего писать не будем. Вы хотите всех убедить, что в этом случает нельзя применить режим МТТ? Т.е, если я груз ч/з полмира ч/з Китай потащу- это МТТ, а ч/з Расею - низзя? А с какого перепугу? Нет у меня ВВОЗА в страну - у меня через нее транзит (ну большая, зараза - поперек дороги лежит). ВВОЗ, ежели конечная точка выгрузки товара по контракту у меня в Расее. Ежели не в Расее - транзит.

Если казахи купят товар у хохлов и повезут его через Россию - это транзит.
Декларировать будет обязано лицо "выступающее в качестве, достаточном в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и (или) с настоящим Кодексом для совершения юридически значимых действий от собственного имени с товарами, находящимися под таможенным контролем" ст. 16(2). То есть экспедитор.
Если русские купят товар у хохлов по одному контракту и продадут этот товар казахам по другому контракту, то это не транзит. В обеих случаях декларантом обязано выступить российское лицо, заключившее две (в данном случае) сделки
По-другому я прочесть законодательство не могу, увы.
Научите?

[Джузз]

Щаз начну за рыбу деньги.
Мужики! Апрель и Prosto!
Я купил у хохлов товар на условиях доставки в Казахстан, предположим, по ж.д. Грузооправитель - хохлы, грузополучатель - казахи.
Я продал товар казахам с доставкой к ним с Украины.
У хохлов идет с вагоном декларация. В ней отправитель - хохол, получатель - казах. Мой контракт где-то там, в 44 графе. В СМГС накладной грузоотправитель - хохол, грузополучатель - казах. В особых отметках ничего писать не будем. Вы хотите всех убедить, что в этом случает нельзя применить режим МТТ? Т.е, если я груз ч/з полмира ч/з Китай потащу- это МТТ, а ч/з Расею - низзя? А с какого перепугу? Нет у меня ВВОЗА в страну - у меня через нее транзит (ну большая, зараза - поперек дороги лежит). ВВОЗ, ежели конечная точка выгрузки товара по контракту у меня в Расее. Ежели не в Расее - транзит.

Кхм... Вот если бы казахи у украинцев купили и потащили бы через РФ, это был бы МТТ. А "хотелка" топикстартера-абсурд и коррупция)

[chimik]

Если казахи купят товар у хохлов и повезут его через Россию - это транзит.
Декларировать будет обязано лицо "выступающее в качестве, достаточном в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и (или) с настоящим Кодексом для совершения юридически значимых действий от собственного имени с товарами, находящимися под таможенным контролем" ст. 16(2). То есть экспедитор.
Если русские купят товар у хохлов по одному контракту и продадут этот товар казахам по другому контракту, то это не транзит. В обеих случаях декларантом обязано выступить российское лицо, заключившее две (в данном случае) сделки
По-другому я прочесть законодательство не могу, увы.
Научите?

При всем уважении...
Хочу выразить еще один аргумент -

Письмо ФТС России № 01-06/192 от 31 августа 2004 года
О декларанте товаров

Письмо запутанное, но вот что пишет ФТС:

....
Декларантами не могут быть посредники, функции которых ограничиваются перевозкой товаров, оказанием транспортно-экспедиторских услуг, профессиональной помощью в таможенном оформлении и т.д.
В то же время в определении лица, на которое возложена обязанность по проведению таможенных операций (статья 16 ТК России), и декларанта (статья 126 ТК России) учитываются варианты различных ситуаций, связанных с ввозом товаров на таможенную территорию Российской Федерации.
....
Перечень лиц, которые вправе декларировать товары в силу наличия правомочий распоряжаться товарами в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации на ее таможенной территории, не может быть закрытым. В то же время для оценки правоспособности лица выступать в качестве декларанта следует использовать следующие критерии.
....
Следует различать право определять юридическую судьбу товаров и право совершать юридически значимые действия с товарами от собственного имени (например, выступать в качестве отправителя товаров, организовывать их перевозку, помещать товары на хранение и т.д.). Например, согласно статье 801 ГК России и Федеральному закону "О транспортно-экспедиционной деятельности" договор транспортной экспедиции не предусматривает наделения экспедитора правом распоряжения перевозимыми товарами. Предусмотренная этими законами возможность выполнения экспедитором в качестве дополнительных услуг таможенных и иных формальностей может быть реализована только при соблюдении условия, установленного ТК России для участия в таможенных операциях посредников - получения статуса таможенного брокера (представителя). Самостоятельным участником таможенных правоотношений экспедитор может быть в операциях, связанных с применением внутреннего или международного таможенного транзита (статьи 80 - 82, 90, 169). В связи с этим договор транспортной экспедиции, предусматривающий оказание российским экспедитором услуг по оформлению документов для таможенных целей, не может рассматриваться в качестве достаточного основания для наделения его статусом декларанта.

[Джузз]

При всем уважении...
Хочу выразить еще один аргумент -

Письмо ФТС России № 01-06/192 от 31 августа 2004 года
О декларанте товаров

Письмо запутанное, но вот что пишет ФТС:

....
Декларантами не могут быть посредники, функции которых ограничиваются перевозкой товаров, оказанием транспортно-экспедиторских услуг, профессиональной помощью в таможенном оформлении и т.д.
В то же время в определении лица, на которое возложена обязанность по проведению таможенных операций (статья 16 ТК России), и декларанта (статья 126 ТК России) учитываются варианты различных ситуаций, связанных с ввозом товаров на таможенную территорию Российской Федерации.
....
Перечень лиц, которые вправе декларировать товары в силу наличия правомочий распоряжаться товарами в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации на ее таможенной территории, не может быть закрытым. В то же время для оценки правоспособности лица выступать в качестве декларанта следует использовать следующие критерии.
....
Следует различать право определять юридическую судьбу товаров и право совершать юридически значимые действия с товарами от собственного имени (например, выступать в качестве отправителя товаров, организовывать их перевозку, помещать товары на хранение и т.д.). Например, согласно статье 801 ГК России и Федеральному закону "О транспортно-экспедиционной деятельности" договор транспортной экспедиции не предусматривает наделения экспедитора правом распоряжения перевозимыми товарами. Предусмотренная этими законами возможность выполнения экспедитором в качестве дополнительных услуг таможенных и иных формальностей может быть реализована только при соблюдении условия, установленного ТК России для участия в таможенных операциях посредников - получения статуса таможенного брокера (представителя). Самостоятельным участником таможенных правоотношений экспедитор может быть в операциях, связанных с применением внутреннего или международного таможенного транзита (статьи 80 - 82, 90, 169). В связи с этим договор транспортной экспедиции, предусматривающий оказание российским экспедитором услуг по оформлению документов для таможенных целей, не может рассматриваться в качестве достаточного основания для наделения его статусом декларанта.

Усе правильно! Тока топикстартер не перевозчик, не экспедитор ни тем паче, таможенный брокер. Он покупатель и продавец. Точка

[Эльза]

Усе правильно! Тока топикстартер не перевозчик, не экспедитор ни тем паче, таможенный брокер. Он покупатель и продавец. Точка

Совершенно верно: именно покупатель и продавец, а это уже две сделки.

[chimik]

Усе правильно! Тока топикстартер не перевозчик, не экспедитор ни тем паче, таможенный брокер. Он покупатель и продавец. Точка

Не... Имелось ввиду другое..
Топикстартер - трейдер.

А вот перевозчик.. к тому же с лицензией брокера - РЖД.
и РЖД ввиду того, что "пути господни неисповедимы", в смысле, "ПЕРЕЧЕНЬ ЛИЦ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКРЫТЫМ" может быть декларантом на границах.

Верно?

[Эльза]

Не майтесь ерундой: он должен отправить дензнаки на Украину и получить дензнаки из Казахстана...прАстити, а как он это все обоснует??? Нарушение валютного законодательства.

[Джузз]

Не... Имелось ввиду другое..
Топикстартер - трейдер.

А вот перевозчик.. к тому же с лицензией брокера - РЖД.
и РЖД ввиду того, что "пути господни неисповедимы", в смысле, "ПЕРЕЧЕНЬ ЛИЦ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКРЫТЫМ" может быть декларантом на границах.

Верно?

Да. РЖД (как брокер) может провести на одной границе по поручению кхм... трейдера ИМ4 а на другой ЭК с уплатой всех таможенных платежей, за счет кхм.. трейдера)))
А по РФ будет осуществлена обычная, внутренняя перевозка.

[prosto]

Не... Имелось ввиду другое..
Топикстартер - трейдер.

А вот перевозчик.. к тому же с лицензией брокера - РЖД.
и РЖД ввиду того, что "пути господни неисповедимы", в смысле, "ПЕРЕЧЕНЬ ЛИЦ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКРЫТЫМ" может быть декларантом на границах.

Верно?

Пусть меня за...банят, но неверно!
Не может возлагаться обязанность на ИНЫХ лиц, коль есть РОССИЙСКОЕ лицо заключившее сделку.
Сначала "играет" ст.16 (1) и лишь при отсутствии РОССИЙСКОГО ЛИЦА вступает в дейсвтие ст. 16 (2).

Самостоятельным участником таможенных правоотношений экспедитор может быть в операциях, связанных с применением внутреннего или международного таможенного транзита (статьи 80 - 82, 90, 169).

Говоря "экспедитор" я подразумевал "РЖД".
При морской перевозке декларантом может выступить агент линии.
Поскольку обязанность по доставке товара по территории России (при международном транзите) возложена на него агентским договором.