РПЦ

[frodo]

Вечные муки вполне доказуемы с точки зрения элементарной логики и проекции на эту жизнь.
Один живет богатым и здоровым, а другой бедным и больным - всю жизнь, перекошенный церебральным параличом, да мало ли еще недугов физических или психических, которым человек становится подвластен от утробы матери...И это все навсегда..., и разная судьба рожденных в семье алкоголиков и рожденных в более развитых и обеспеченных семьях.
Это так проекции, которые доказывают, что да, очень вероятны именно вечные муки и именно вечное блаженство и радость. Никаких шуток с этим нет.

А при чем здесь вечные?

[Харон]

Откуда инфа???

По моим источникам как раз таки губил. Посчитайте сколько сейчас населения земли, отмотайте в соответствии с законами математики (геометрическая прогрессия) назад такое кол-во лет, чтобы осталось 8 человек, и вы получите примерно +- то время, когда произошел потоп. И это время (естественно +-, с долей погрешности) совпадет с Библейским повествованием. А по Библии время, когда произошел потоп, легко считается начиная с Адама и пошел дальше по родословной, там все прозрачно - кто сколько прожил и т.д.

Динозавры - также подтверждение потопа. И т.д., много научных фактов. Если интересно - я могу ссылочку вам кинуть очень интересного парня (ученый, преподаватель, отсидел в США за то, что не платил налоги - а не платил, потому что не хотел спонсировать своими налогами образовательную систему, а не хотел потому - что там учат вранью - теории эволюции). Человек этот интересный, рассказывает не занудно, с юмором, факты все предоставляет со ссылками, фотками и т.д. Вызывает всех на дебаты по данному поводу, и все дебаты выигрывает. Если кому интересно - ссылку дам, не пожалеете, редко у кого получается говорить просто о сложном

Ну,Вы хоть миллионы и тысячелетия разницы посчитайте.

[Харон]

Церковь - это прежде всего Ковчег Спасения.
Да и в Ноевом Ковчеге наверное было не всегда комфортно, и от некоторых тварей был не очень хороший запах наверное, и Хам в нем был, прародитель все последующих хамов....
Но другого Ковчега не было....

Да были Ковчеги,просто потоп в Европе и Ближнем Востоке,был около 10 тыс.лет назад,а люди в Америке,Азии,Австралии,Полинезии,Африке и прочих местах,куда они пришли около 30 тыс.лет назад,вполне нормально на мамонтов охотились. Декл,если деревню Ноя затопило и он пару овец спас,это не значит,что затопило деревню Мгонбы,который в это время изнывал от жары.

[Николай мастер]

Насчет вашего парня хорошо сказал его соотечественник
- Марк Твен.

Насчет потопа-вам прямой путь на ютуб, там таких масса, при чем у них потоп был в 17-18 веках, а античные здания типа Исаакия закопаны в землю, и церкви это станции метро.

Легко считается это как?Там есть точные даты? Кстати-а кто записывал то, если потоп всех смыл. И при чем здесь потоп и Адам?

Давайте договоримся - вы смотрите один час того парня что я вам выслал (ну просто красавчик - теорию эволюции разнес в пух и прах, мокрого места не осталось), и если найдете это глупостью - напишите. А я посмотрю любой ролик который вы посоветуете, тоже час. Легко считается это вот так: Адам прожил столько то лет, его сын родился на таком то году жизни его отца и прожил столько то лет, и т.д. до потопа - про всех написано, кто сколько прожил. И далее также.

Записывал Ной, т.к. потоп смыл не всех, а осталось 8 человек, спаслись в ковчеге.

Вы посмотрите, посмотрите. Чего горячку пороть на пустом месте-Марк Твен и т.д., если вы даже не в теме, что говорит тот парень А потом расскажете, что из сказанных фактов чушь. Так будет конструктивно.

А клоунов на ютубе хватает, это я согласен. Но это не клоун, гарантирую. Только сплошные факты.

[Николай мастер]

Ну,Вы хоть миллионы и тысячелетия разницы посчитайте.

простите, не понял...

[Харон]

простите, не понял...

Ну,хотя бы элементано.Потоп был около 12 тыс.лет назад,динозавры массово вымерли 65 млн. лет назад.
И ещё раз повторюсь,потопа не было с Северно и Южной Америке,Австралии и Азии.
И люди там,в отличии от Ноя,вполне нормально размножались не занимаясь инцестом.

[Декл]

Ну,хотя бы элементано.Потоп был около 12 тыс.лет назад,динозавры массово вымерли 65 млн. лет назад.
И ещё раз повторюсь,потопа не было с Северно и Южной Америке,Австралии и Азии.
И люди там,в отличии от Ноя,вполне нормально размножались не занимаясь инцестом.

Горбовский А.А.. Александр Альфредович Горбовский - русский советский прозаик и ученый-историк.
Родился 14 января 1930 в Киеве, окончил Московский институт востоковедения. Кандидат исторических наук.

Александр ГОРБОВСКИЙ

ЗАГАДКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ИСТОРИИ

Первое издание книги Александра Горбовского «Загадки древнейшей истории», опубликованное в 1966 году, мгновенно исчезло с полок книжных магазинов.


«Во второй месяц, в семнадцатый день месяца, — читаем мы в библии, — в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились. И лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей».

Но за тысячи лет до того, как были начертаны эти строки, повесть о потопе была записана на глиняных табличках Шумера:

«Утром хлынул ливень, а ночью хлебный дождь я увидел воочию. Я взглянул на лицо погоды — страшно глядеть не погоду было… Первый день бушует южный ветер, быстро налетая, заполняя горы, словно войною людей настигая. Не видит один другого».

Как и в библейском варианте, речь шла о потопе, ниспосланном, чтобы истребить род человеческий. Однако предания о катастрофе, уничтожившей якобы почти все человечество, мы встречаем не только в этом районе. Сообщения об этом мы находим и в египетских священных книгах, и в санскритских текстах Индии, и у народов Тихого океана, и в преданиях обеих Америк. До нас дошли некоторые из изображений этого события.

Говоря о повсеместном распространении сообщений о катастрофе, английский этнолог Дж. Фрезер отмечает, например, что из 130 индейских племен Северной, Центральной и Южной Америки нет ни одного, в мифах которого не отразилась бы эта тема.

Вот как повествует об этом один из дошедших до нас древнемексиканских текстов «Кодекс Чималпопока»:

«Небо приблизилось к земле, и в один день все погибло. Даже горы скрылись под водой… Говорят, что скалы, которые мы видим теперь, покрыли всю землю, а „тетзонтли“ (пористая каменная лава, один из основных строительных материалов Мексики — Авт.) кипело и бурлило с большим шумом и вздымались горы красного цвета…»

А вот как писали об этой катастрофе в своем кодексе «Пополь-Вух» жрецы индейцев киче, потомки которых живут сейчас на территории Гватемалы: «Был устроен великий потоп… Лик Земли потемнел, и начал падать черный дождь; ливень днем и ливень ночью… Люди бежали в отчаянии… Они пытались взобраться на крыши домов, которые обрушивались и швыряли их на землю. Они пытались залезть на вершины деревьев, но деревья сбрасывали их, люди искали спасения в пещерах и гротах, и они погребали людей. Так была завершена гибель (рода, расы) людей, обреченных на уничтожение».

Память об этом сохранилась и у индейцев бассейна Амазонки, предания которых рассказывают, что однажды раздался страшный рев и грохот. Все погрузилось во мрак, а потом на землю обрушился ливень, который смыл все и затопил весь мир.

https://www.libfox.ru/74183-aleksand...y-istorii.html

[Декл]

Удивительно! В 1966 году пишет советский историк, и издали...




Кроме повсеместности, в сообщениях о потопе обращает на себя внимание еще одно обстоятельство: странные совпадения некоторых деталей об этом событии. Совпадения, которые обнаруживаются у народов, разделенных многими тысячами километров.

Так, почти везде фигурируют некие предвестники беды, предупреждавшие людей о надвигавшейся катастрофе.

В вавилонском эпосе о предстоящем потопе царя Ксисутроса лредупреждает бог Эа: «Сын Убара Туту, — сказал он, — разрушь свой дом и построй вместо него корабль. Не заботься о своем имуществе, радуйся, если спасешь свою жизнь. Но возьми с собой на корабль разные живые существа».

Примерно то же самое говорил бог в ацтекском кодексе; «Не делай больше вина из агавы, а начни долбить ствол большого кипариса и войди в него, когда в месяце Тозонтли вода достигнет небес».

В Библии такой посланец, который предложил Ною сделать ковчег, также выступает в облике бога.



Подобно христианскому богу, богу Эа и богу тихоокеанских легенд индийский бог Вишну также предупреждает человека о предстоящем бедствии.

На островах Тихого океана также имеются многочисленные предания о каких-то пришельцах, предупреждавших о катастрофе. Те, кто построил себе плоты, говорят предания, спаслись. Летописи Бирмы рассказывают о человеке, «явившемся из высшей обители». «Одетый в черное, он ходил везде, где собирался народ, по улицам и скорбным голосом предупреждая людей о том, что должно произойти».

Другой общий штрих: в числе предупрежденных м спасшихся от гибели постоянно фигурируют два человека — мужчина и женщина (иногда сопровождаемые детьми).

В библейских текстах это Ной и его жена, в греческих легендах — Девкалион и Пирра, в Уэлсе — Дюэйввен и Дюэйвич; Бит и Биррен ирландского эпоса, муж и жена — легендарные родоначальники басков.

Та же картина — по другую сторону Атлантики. У ацтеков, индейцев Бразилии, североиндейских племен — повсюду повторяется та же тема: два человека, мужчина и женщина, спасшиеся от потопа.

Следующая общая черта: спасаясь от надвигающегося бедствия, предупрежденные берут с собой различных животных. Так поступает библейский Ной и древнемексиканский Ната, персонаж канадских индейцев Этси и индийский Ману, Троу на Борнео и герой шумерскогв эпоса о потопе Ксисутрос.

Когда воды потопа начинают спадать, спасшиеся высаживаются на вершине горы, первой появившейся из воды: «У горы Нацир корабль остановился. Гора Нацир корабль удержала, не дает качаться…» («Эпос о Гильгамеше»). У Ноя эту функцию выполняет гора Арарат, у героя греческого потопа Девкалиона — гора Офрис (или Парнас), у спасшегося от потопа предка жителей Таити — вершина гори Питохито и т. д.



Перечень, казалось бы, необъяснимых аналогий этим, однако, не исчерпывается.

Библейский Ной, для того чтобы узнать, кончился ли потоп, время от времени выпускал из своего ковчега птиц. Делал он это трижды. Когда голубь вернулся с масличным листком в клюве, это было знаком, что воды пошли на убыль.

Герой значительно более древней шумерской легенды о потопе, который также спасся в ковчеге, тоже выпускал птиц, чтобы узнать, не появилась ли где-нибудь земля.

Точно так же поступали, оказывается, и герои американских преданий о потопе, о которых рассказывают индейцы Вест-Индии, Центральной и Северной Америки. Когда воды шли на убыль, птица приносила спасшимся в клюве зеленую ветку.

Более двух тысяч лет читая Библию, люди находили там упоминание о радуге, которая появилась на небе, знаменуя собой завершение потопа. Когда же при археологических раскопках были обнаружены глиняные таблички с текстом древнешумерского эпоса о Гильгамеше, стало известно, что это воспоминание о радуге заимствовано оттуда.

Но почему это же сообщение мы находим в священных книгах и преданиях Америки, в полинезийских мифах? Подобно христианскому преданию и преданию древнего Шумера, прекращение потопа в мифах Америки и Тихого океана тоже знаменуется радугой, которая появляется в небе.

Не менее удивительны и другие необъяснимые, казалось бы, аналогии.

У ацтеков, обитавших в Мексике, сохранилась следующая запись. Бог Титлакахуан предупредил человека по имени Ната об ожидаемой катастрофе и, подобно христианскому богу, посоветовал ему сделать себе ковчег.

https://www.libfox.ru/74183-2-aleksa...orii.html#book

[frodo]

Удивительно! В 1966 году пишет советский историк, и издали...




Кроме повсеместности, в сообщениях о потопе обращает на себя внимание еще одно обстоятельство: странные совпадения некоторых деталей об этом событии. Совпадения, которые обнаруживаются у народов, разделенных многими тысячами километров.

Так, почти везде фигурируют некие предвестники беды, предупреждавшие людей о надвигавшейся катастрофе.

В вавилонском эпосе о предстоящем потопе царя Ксисутроса лредупреждает бог Эа: «Сын Убара Туту, — сказал он, — разрушь свой дом и построй вместо него корабль. Не заботься о своем имуществе, радуйся, если спасешь свою жизнь. Но возьми с собой на корабль разные живые существа».

Примерно то же самое говорил бог в ацтекском кодексе; «Не делай больше вина из агавы, а начни долбить ствол большого кипариса и войди в него, когда в месяце Тозонтли вода достигнет небес».

В Библии такой посланец, который предложил Ною сделать ковчег, также выступает в облике бога.



Подобно христианскому богу, богу Эа и богу тихоокеанских легенд индийский бог Вишну также предупреждает человека о предстоящем бедствии.

На островах Тихого океана также имеются многочисленные предания о каких-то пришельцах, предупреждавших о катастрофе. Те, кто построил себе плоты, говорят предания, спаслись. Летописи Бирмы рассказывают о человеке, «явившемся из высшей обители». «Одетый в черное, он ходил везде, где собирался народ, по улицам и скорбным голосом предупреждая людей о том, что должно произойти».

Другой общий штрих: в числе предупрежденных м спасшихся от гибели постоянно фигурируют два человека — мужчина и женщина (иногда сопровождаемые детьми).

В библейских текстах это Ной и его жена, в греческих легендах — Девкалион и Пирра, в Уэлсе — Дюэйввен и Дюэйвич; Бит и Биррен ирландского эпоса, муж и жена — легендарные родоначальники басков.

Та же картина — по другую сторону Атлантики. У ацтеков, индейцев Бразилии, североиндейских племен — повсюду повторяется та же тема: два человека, мужчина и женщина, спасшиеся от потопа.

Следующая общая черта: спасаясь от надвигающегося бедствия, предупрежденные берут с собой различных животных. Так поступает библейский Ной и древнемексиканский Ната, персонаж канадских индейцев Этси и индийский Ману, Троу на Борнео и герой шумерскогв эпоса о потопе Ксисутрос.

Когда воды потопа начинают спадать, спасшиеся высаживаются на вершине горы, первой появившейся из воды: «У горы Нацир корабль остановился. Гора Нацир корабль удержала, не дает качаться…» («Эпос о Гильгамеше»). У Ноя эту функцию выполняет гора Арарат, у героя греческого потопа Девкалиона — гора Офрис (или Парнас), у спасшегося от потопа предка жителей Таити — вершина гори Питохито и т. д.



Перечень, казалось бы, необъяснимых аналогий этим, однако, не исчерпывается.

Библейский Ной, для того чтобы узнать, кончился ли потоп, время от времени выпускал из своего ковчега птиц. Делал он это трижды. Когда голубь вернулся с масличным листком в клюве, это было знаком, что воды пошли на убыль.

Герой значительно более древней шумерской легенды о потопе, который также спасся в ковчеге, тоже выпускал птиц, чтобы узнать, не появилась ли где-нибудь земля.

Точно так же поступали, оказывается, и герои американских преданий о потопе, о которых рассказывают индейцы Вест-Индии, Центральной и Северной Америки. Когда воды шли на убыль, птица приносила спасшимся в клюве зеленую ветку.

Более двух тысяч лет читая Библию, люди находили там упоминание о радуге, которая появилась на небе, знаменуя собой завершение потопа. Когда же при археологических раскопках были обнаружены глиняные таблички с текстом древнешумерского эпоса о Гильгамеше, стало известно, что это воспоминание о радуге заимствовано оттуда.

Но почему это же сообщение мы находим в священных книгах и преданиях Америки, в полинезийских мифах? Подобно христианскому преданию и преданию древнего Шумера, прекращение потопа в мифах Америки и Тихого океана тоже знаменуется радугой, которая появляется в небе.

Не менее удивительны и другие необъяснимые, казалось бы, аналогии.

У ацтеков, обитавших в Мексике, сохранилась следующая запись. Бог Титлакахуан предупредил человека по имени Ната об ожидаемой катастрофе и, подобно христианскому богу, посоветовал ему сделать себе ковчег.

https://www.libfox.ru/74183-2-aleksa...orii.html#book

Я вас огорчу это был не христианский, а иудейский бог))

[frodo]

Давайте договоримся - вы смотрите один час того парня что я вам выслал (ну просто красавчик - теорию эволюции разнес в пух и прах, мокрого места не осталось), и если найдете это глупостью - напишите. А я посмотрю любой ролик который вы посоветуете, тоже час. Легко считается это вот так: Адам прожил столько то лет, его сын родился на таком то году жизни его отца и прожил столько то лет, и т.д. до потопа - про всех написано, кто сколько прожил. И далее также.

Записывал Ной, т.к. потоп смыл не всех, а осталось 8 человек, спаслись в ковчеге.

Вы посмотрите, посмотрите. Чего горячку пороть на пустом месте-Марк Твен и т.д., если вы даже не в теме, что говорит тот парень А потом расскажете, что из сказанных фактов чушь. Так будет конструктивно.

А клоунов на ютубе хватает, это я согласен. Но это не клоун, гарантирую. Только сплошные факты.

Я конечно посмотрю. Но дело в том, что разнести можно все что угодно. Фоменко и Носков делают это еще более блестяще. А вот возражать надо скучными, ни кому не интересными данными и фактами, при чем научными. Тем и отличается дилетант разносчик от ученого. Кстати и то что 2 умножить на 2 пять то же доказывается.

А Ной как мог записать то -чего не было при нем? Ну и если уж правильно читать Библию-потоп это было наказание славным людям, то есть Ной был как не очень)).