Немного теории

[barney]

Здравствуйте!

После ознакомления с конвенцией о договоре международной перевозки грузов (КДПГ)возникли следующие вопросы:

- п.3 Ст.12 "Однако право распоряжения грузом принадлежит получателю с момента составления накладной, если в накладной отправителем сделано такого рода указание" - в какой графе CMR указывается данное распоряжение? может это гр.15, где указываются условия поставки?

- пп.а) п.5 ст.12 "5. Право распоряжения грузом осуществляется при следующих условиях:
a) отправитель или в случае, указанном в пункте 3 настоящей статьи, - получатель, желающий осуществить это право, должен представить первый экземпляр накладной, в которую должны быть внесены новые инструкции, данные перевозчику, а также возместить перевозку расходы и ущерб, вызванные выполнением этих инструкций;" - как на практике происходит передача первого экземпляра накладной???

- в ст.12 Конвенции говорится о праве распоряжения грузом отправителем во время перевозки, но сразу возникает вопрос: если поставка на условиях FCA, соответственно, покупатель заказывает и оплачивает доставку груза, а в п.1 данной статьи указано, что отправитель имеет право распоряжаться грузом во время его доставки, кто в итоге распоряжается грузом во время перевозки, отправитель или получатель?)

[sk_xp]

все ответы в условиях поставки.

про " пп.а) п.5 ст.12 "5. Право распоряжения грузом осуществляется при следующих условиях:"
чечтно говоря - хз... обычно, всё регулируется письмами от имени того, кто вправе распоряжаться грузом в адрес ответсвенных лиц (перевозчика/таможни и т.д.)
про передачу первого экземпляра - не в курсе.

[Андрей_R]

Условия поставки тут как раз ни при чем.

Речь идет про распоряжение грузом в рамках договора перевозки, т.е. кто имеет право на изменение инструкций (места доставки, грузополучателя).

Во всех случаях "распоряжаться" до завершения перевозки будет тот, кто ее заказывает, он и есть с этой точки зрения "отправитель". КДПГ предусматривает возможность "сдать" это право получателю, об этом речь в п.5 ст.12

[Mecys]

Здравствуйте!

После ознакомления с конвенцией о договоре международной перевозки грузов (КДПГ)возникли следующие вопросы:

- п.3 Ст.12 "Однако право распоряжения грузом принадлежит получателю с момента составления накладной, если в накладной отправителем сделано такого рода указание" - в какой графе CMR указывается данное распоряжение? может это гр.15, где указываются условия поставки?

- пп.а) п.5 ст.12 "5. Право распоряжения грузом осуществляется при следующих условиях:
a) отправитель или в случае, указанном в пункте 3 настоящей статьи, - получатель, желающий осуществить это право, должен представить первый экземпляр накладной, в которую должны быть внесены новые инструкции, данные перевозчику, а также возместить перевозку расходы и ущерб, вызванные выполнением этих инструкций;" - как на практике происходит передача первого экземпляра накладной???

- в ст.12 Конвенции говорится о праве распоряжения грузом отправителем во время перевозки, но сразу возникает вопрос: если поставка на условиях FCA, соответственно, покупатель заказывает и оплачивает доставку груза, а в п.1 данной статьи указано, что отправитель имеет право распоряжаться грузом во время его доставки, кто в итоге распоряжается грузом во время перевозки, отправитель или получатель?)

По пункту 3 Вы совершенно правы. Такая оговорка в накладной, отражающая право только получателя распоряжаться грузом, соответствует транспортным условиям договоров купли-продажи, заключенным по базисам EXW и FCA (по Инкотермс), когда расходы и риски по транспортировке товара лежат именно на покупателе. Поэтому в случае такой отметки в 15 графе CMR презюмируется, что право распоряжения грузом во время перевозки переходит к получателю.
Что же касается требования предъявления перевозчику первого экземпляра накладной, то это имеет смысл только тогда, когда правомочным по договору лицом является отправитель, а дополнительные указания перевозчику дает получатель. Если перевозчик выполнит указания получателя без требования предъявления ему первого экземпляра накладной, он рискует тем самым нанести ущерб отправителю и будет обязан последнему его возместить.

[Mecys]

Условия поставки тут как раз ни при чем.

Речь идет про распоряжение грузом в рамках договора перевозки, т.е. кто имеет право на изменение инструкций (места доставки, грузополучателя).

Во всех случаях "распоряжаться" до завершения перевозки будет тот, кто ее заказывает, он и есть с этой точки зрения "отправитель". КДПГ предусматривает возможность "сдать" это право получателю, об этом речь в п.5 ст.12

А вот здесь, коллега, не совсем с Вами согласен. Да, указания Вы как перевозчик получаете от того, кто заказывает перевозку. Типа, кто деньги платит, тот и девушку танцует. Однако это не совсем так, а только до того времени, пока эти скажем так указания "организационного" характера не идут вразрез с требованиями CMR. Если же Вам надо скажем изменить место доставки груза, то Вы, как ответственный перевозчик, потребуете письменное распоряжение от имени отправителя или получателя груза, в зависимости кто имеет право им распоряжаться, а не того, кто у Вас заказал перевозку. Иначе это может быть чревато последствиями.

[Андрей_R]

Письма у всех можно просить, чтобы подстраховаться, но надо отметить:

1. Право распоряжения никак не определяется базисом поставки. Инкотермс регулирует распределение расходов и переход рисков. Переход права распоряжения товаром (присуще собственнику) регулирует Договор. Кто его даст перевозчику чтобы он разобрался кто на самом деле "имеет право"? Что перевозчик будет делать без договора, если противоречивые указания от отправителя/получателя/экспедитора?

Поэтому:

2. Стороны договора перевозки груза - это отправитель и перевозчик. В качестве первого могут выступать лица, являющиеся владельцами груза либо уполномоченные таковыми на заключение от своего имени договора перевозки, например экспедитор. Соответственно менять условия договора (место, кому выдать) может только тот, кто его заключил. Разборки других заинтересованных лиц к перевозчику не имеют отношения и будут рассматриваться в рамках, допустим, договора транспортной экспедиции.

[sk_xp]

что-то я с вами в части определения сути инкотермса не совсем согласен...
пошёл гуглить и искать правду.

а вот про представление первого экземпляра накладной - я вошёл в ступор..
кому нужно его представлять? как представлять? кто правомочен вносить изменения и т.д....
дыра в знаниях расширяется...

[barney]

Инкотермс регулирует только риски случайной гибели и повреждения товара, а переход права собственности устанавливается в договоре поставки. Условия поставки FCA я приводил как пример ситуации, где покупатель заказывает и оплачивает доставку

[sk_xp]

http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=327653

кстати, обсуждалось уже )