Договор таможенного представителя с третьим лицом

[Я - то что надо]

Всё-таки я, пожалуй, останусь при своём мнении.
В данном случае имеет место быть "недоработка" законодателя, как и зачастую. А также "эксцесс исполнителя" (таможенного органа). Причём оба компонента круто замешаны на размытых формулировках основных понятий, что и продемонстрировала данное обсуждение при обращении взора на термин "заинтересованные лица"

P.S. И, наконец, де-юре 311-ФЗ не препятствует заключению договора между иным заинтересованным лицом и таможенным представителем ввиду того, что в статье 60 311-ФЗ оспариваемая мною как противоречащая ТК ТС норма звучит следующим образом:

При оказании услуг по декларированию договор заключается непосредственно между декларантом и таможенным представителем.

Поскольку "услуг по декларирования" нет ни в ТК ТС ни в ЗоТР, то к "таможенному декларированию товаров" (что и составляет основную область деятельности там.представителя, если не принимать в расчёт торговлю пирожками) процитированная фраза никакого отношения не имеет.

[att77]

Всё-таки я, пожалуй, останусь при своём мнении.
В данном случае имеет место быть "недоработка" законодателя, как и зачастую. А также "эксцесс исполнителя" (таможенного органа). Причём оба компонента круто замешаны на размытых формулировках основных понятий, что и продемонстрировала данное обсуждение при обращении взора на термин "заинтересованные лица"

P.S. И, наконец, де-юре 311-ФЗ не препятствует заключению договора между иным заинтересованным лицом и таможенным представителем ввиду того, что в статье 60 311-ФЗ оспариваемая мною как противоречащая ТК ТС норма звучит следующим образом:

Поскольку "услуг по декларирования" нет ни в ТК ТС ни в ЗоТР, то к "таможенному декларированию товаров" (что и составляет основную область деятельности там.представителя, если не принимать в расчёт торговлю пирожками) процитированная фраза никакого отношения не имеет.

ст.4 ТК ТС
27) таможенное декларирование - заявление декларантом таможенному органу сведений о товарах, об избранной таможенной процедуре и (или) иных сведений, необходимых для выпуска товаров;

т.о. тампред на основании договора с третьим лицом "о декларировании", может делать всё, что угодно, кроме п.27) ст.4 ТК ТС

[баллон]

Всё-таки я, пожалуй, останусь при своём мнении.

Если не секрет...
А Ваше мнение конвертируется в заключение договора с "ИЗЛ" и попытку декларирования по этой схеме?

[Я - то что надо]

Если не секрет...
А Ваше мнение конвертируется в заключение договора с "ИЗЛ" и попытку декларирования по этой схеме?

Ah oui, alors!

[Я - то что надо]

ст.4 ТК ТС

Тампред с третьим лицом заключит договор о таможенном декларировании, поскольку ЗоТР такого действия не запрещает.

[пенсионер]

Заинтересованные лица, на мой взгляд, в ТК ТС - это перевозчик при завершении таможенного транзита; владелец СВХ, магазина беспошлинной торговли, таможенного склада - при временном хранении. Ну могут быть еще какие-то случаи, связанные с совершением таможенных операций, но не связанные с таможенным декларированием.

ЯТЧН, понятие заинтересованные лица из ТК ТС применяется только в рамках ТК ТС (ЗоТР и т.д.), но это понятие не применяется в гражданском праве.

Я НЕ ЗАМЕТИЛ ВАШЕ СООБЩЕНИЕ, НО ВИДНО ЧТО У НАС ОДИНАКОВАЯ ПОЗИЦИЯ

Я бы даже осмелился назвать этих "зинтересованных лиц". Непонимание кто это сразу увело обсуждение в дебри. Поскольку мы говорим о таможенных отношениях это например перевозчик заявляющий ТТ или например владелец склада СВХ вынужденный заявить таможенную процедуру в определенных случаях, можно поискать и еще найти пару случаев. Вот они могут заключить договор с там представителем, но только на те действия которые их обязывает сделать таможенное законодательство.

Таким образом на то что обязывает закон сделать декларанту ,он заключает договор с таможенным представителем, а что закон обязывает сделать других лиц ( не декларантов ) участвующих в отношениях с таможней (заинтересованные лица ) они могут заключить такой договор.

Мне на вскидку известен один случай когда два лица могут заключить договор с таможенным представителем на декларирование товара. Это комиссионер и комитент. Комиссионер в силу того что он заключил ВЭД сделку, а комитент в силу того что он собственник товара.

ТОГДА ПОЧЕМУ ВЫ ПОБЛАГОДАРИЛИ ЗА ЭТО ВЫСКАЗЫВАЕНИЕ ?

На чем основано Ваше мнение?
Для меня оно выглядит странным.
Что, если перевозчик (который не является декларантом) захочет присутствовать при осмотре/досмотре и возжелает, чтобы это за него сделал представитель тампреда (извиняюсь за тавтологию), то тампред откажет в заключении договора на эту услугу?
С какой формулировкой?
"Пенсионер запретил"?

Но на него отвечаю. Если досмотр при ТТ то да, там. представитель нанятый перевозчиком может присутствовать, а если досмотр после подачи ДТ то присутствует представитель нанятый декларантом ( заключившим ВЭД сделку ).
Еще примеры будут ? Давайте будем рассматривать конкретно.

[пенсионер]

Хотя письмо старое, но подход и в новых условиях аналогичен. Поэтому подача например ДТ таможенным представителем по поручению лица, которое само не имеет право подать ДТ невозможна и в регистрации будет отказано в силу п.п. 2 п. 4 ст. 190

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 31 августа 2004 г. N 01-06/192

О ДЕКЛАРАНТЕ ТОВАРОВ


........Лицом, указанным в третьем абзаце подпункта 2 статьи 16 ТК России, может являться, например, перевозчик, осуществляющий международный таможенный транзит товаров через таможенную территорию Российской Федерации.
Перечень лиц, которые вправе декларировать товары в силу наличия правомочий распоряжаться товарами в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации на ее таможенной территории, не может быть закрытым. В то же время для оценки правоспособности лица выступать в качестве декларанта следует использовать следующие критерии.
В соответствии со статьей 209 ГК России право распоряжения имуществом является составной частью права собственности, т.е. права по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. Соответственно право распоряжения означает право определять по своему усмотрению юридическую судьбу вещи, вплоть до ее уничтожения.
Следует различать право определять юридическую судьбу товаров и право совершать юридически значимые действия с товарами от собственного имени (например, выступать в качестве отправителя товаров, организовывать их перевозку, помещать товары на хранение и т.д.). Например, согласно статье 801 ГК России и Федеральному закону "О транспортно-экспедиционной деятельности" договор транспортной экспедиции не предусматривает наделения экспедитора правом распоряжения перевозимыми товарами. Предусмотренная этими законами возможность выполнения экспедитором в качестве дополнительных услуг таможенных и иных формальностей может быть реализована только при соблюдении условия, установленного ТК России для участия в таможенных операциях посредников - получения статуса таможенного брокера (представителя). Самостоятельным участником таможенных правоотношений экспедитор может быть в операциях, связанных с применением внутреннего или международного таможенного транзита (статьи 80 - 82, 90, 169). В связи с этим договор транспортной экспедиции, предусматривающий оказание российским экспедитором услуг по оформлению документов для таможенных целей, не может рассматриваться в качестве достаточного основания для наделения его статусом декларанта.
При оценке наличия у лица права распоряжения товарами для реализации правомочия выступать в качестве декларанта следует учитывать пункт 1 статьи 15 ТК России, согласно которому никто не вправе пользоваться и распоряжаться товарами и транспортными средствами до их выпуска иначе как в соответствии с порядком и условиями, предусмотренными ТК России. Таким образом, законодатель ограничил наделение третьего лица правом распоряжения на основании волеизъявления лица. Однако наделение таким правом возможно в силу закона. Так, в соответствии со статьями 360 и 790 ГК России, пунктом 3 статьи 159 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации, статьи 112 Воздушного кодекса Российской Федерации и статьи 35 Федерального закона "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации" в случае неуплаты вознаграждения за перевозку груза у перевозчика возникает право удовлетворить свои требования за счет стоимости такого груза путем его реализации. Согласно пункту 2 статьи 899 ГК России при неисполнении поклажедателем своей обязанности взять обратно вещь, переданную на хранение, в том числе при его уклонении от получения вещи, хранитель вправе, если иное не предусмотрено договором хранения, после письменного предупреждения поклажедателя самостоятельно продать вещь. Следовательно, в подобном случае полномочиями декларанта может воспользоваться владелец склада временного хранения или таможенного склада.
Следует также учитывать особенности, связанные с применением различных таможенных режимов, не предусматривающих выпуска товаров для свободного обращения. В качестве декларанта при применении таможенного режима переработки на таможенной территории может выступать российское лицо, непосредственно осуществляющее операции по переработке с товарами. Декларантом может быть лицо, которому переданы временно ввезенные товары в соответствии с пунктом 2 статьи 211 ТК России, лицо, приобретшее товары, находящиеся на таможенном складе (пункт 4 статьи 219 ТК России), а также перевозчик, перемещающий товары, ввезенные на таможенную территорию Российской Федерации с нарушением установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности запретов и ограничений на ввоз (пункт 1 статьи 13 и первый абзац статьи 240 ТК России).
В соответствии с третьим абзацем пункта 2 статьи 132 ТК России подача таможенной декларации ненадлежащим лицом является основанием для отказа в ее принятии таможенным органом. Таможенные органы обладают правом проводить проверку наличия у лица полномочий выступать в качестве декларанта (подпункт 4 статьи 408 ТК России). Такая проверка должна проводиться не во всех случаях. Необходимость в подтверждении полномочий лица выступать в качестве декларанта должна определяться на основе принципа выборочности и анализа рисков. Например, проверка может не проводиться, если в качестве декларанта выступает покупатель товаров по внешнеторговой сделке.

[ВИРТ]

Собственно, исходя из названия темы, заклинило меня на вроде бы вполне очевидном вопросе.
Может таможенный представитель заключить договор на декларирование товара не с лицом, которое в отношении указанных товаров является декларантом в силу ст.186 ТК ТС, а с иным лицом, которое декларантом не является?
Написал, прочёл, подумал...и решил добавить.
Не кажется ли многоуважаемому сообществу, что для получения корректного ответа на вышеизложенный вопрос, предстоит первоначально ответить ещё на один вопрос: "Является таможенное декларирование товаров таможенной операцией или не является?"

Может.
Является.

[баллон]

Но на него отвечаю. Если досмотр при ТТ то да, там. представитель нанятый перевозчиком может присутствовать, а если досмотр после подачи ДТ то присутствует представитель нанятый декларантом ( заключившим ВЭД сделку ).
Еще примеры будут ? Давайте будем рассматривать конкретно.

Давайте
Досмотр при ТТ. Декларант ТТ - НЕ перевозчик.
Перевозчик может присутствовать при досмотре?
А тампред, нанятый перевозчиком?

[Ken-T]

Я НЕ ЗАМЕТИЛ ВАШЕ СООБЩЕНИЕ, НО ВИДНО ЧТО У НАС ОДИНАКОВАЯ ПОЗИЦИЯ


ТОГДА ПОЧЕМУ ВЫ ПОБЛАГОДАРИЛИ ЗА ЭТО ВЫСКАЗЫВАЕНИЕ ?


Но на него отвечаю. Если досмотр при ТТ то да, там. представитель нанятый перевозчиком может присутствовать, а если досмотр после подачи ДТ то присутствует представитель нанятый декларантом ( заключившим ВЭД сделку ).
Еще примеры будут ? Давайте будем рассматривать конкретно.

Я согласен с баллоном в том, что у таможенного представителя нет ограничений по своей деятельности, вызванные статусом таможенного представителя.
По поводу досмотра/осмотра - пример не ахти, поскольку таможенный представитель совершает по поручению от имени лиц таможенные операции. При таможенном досмотре/осмотре таможенная операция совершается таможенным органом, а не лицами.

Из Ваших постов следует, что Вы связываете деятельность таможенного представителя с таможенным декларированием. Случаи с перевозчиком с ТТ или СВХ, вынужденным заявить таможенную процедуру - это всё равно таможенное декларирование. А таможенную декларацию подает либо декларант, либо тампред. В России тампред может подать только при наличии договора с декларантом, заключенного непосредственно между этими лицами. Dura lex sed lex ©

Если уж и брать услуги тампреда не для декларанта, а для заинтересованных лиц, то самый наглядный пример, наверное, заложен в пункте 2 статьи 158 ТК ТС

2. Перевозчик, таможенный представитель либо иное заинтересованное лицо вправе представить таможенному органу предварительную информацию о товарах до их фактического прибытия на таможенную территорию таможенного союза. В случаях, предусмотренных законодательством и (или) международными договорами государств - членов таможенного союза, перевозчик обязан представить предварительную информацию о товарах.

Таможенная операция, но не таможенное декларирование.