медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
Если образцы будут передаваться в орган по сертификации, который на основании протоколов испытаний этих конкретных образцов выдаст СС, то при проверке законности перемещения этих образцов может быть два варианта развития событий в связи с отсутствием ДТ:
1. 16.21.
2. вопросы к идентификации товаров для целей сертификации и 16.2.3, если не будет доказано, что представленные сертификаты, выданные на партию после испытания образцов из неё, относятся к ввозимой в дальнейшем основной товарной партии.
Не шибко путано?
|
Не шибко. И не раз обсуждали. Только вот на моей памяти в эту лотерею "проверки законности" никто из известных мне импортёров не выигрывал. Так что пока ФТС не определит это направление поиска иголок в стоге сена одним из основополагающих, вероятность пострадать при ввозе образцов карго или ТДЛП стремится к нулю. Хотя возможность наказать зло в данном случае у таможни всегда остается, да...
Ну и, разумеется, при немалых объёмах и стоимости контрактов такой способ ввоза образцов для сертификации будет весьма неумным.
|
__________________
No woman - no cry... ))
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Не шибко. И не раз обсуждали. Только вот на моей памяти в эту лотерею "проверки законности" никто из известных мне импортёров не выигрывал. Так что пока ФТС не определит это направление поиска иголок в стоге сена одним из основополагающих, вероятность пострадать при ввозе образцов карго или ТДЛП стремится к нулю. Хотя возможность наказать зло в данном случае у таможни всегда остается, да...
Ну и, разумеется, при немалых объёмах и стоимости контрактов такой способ ввоза образцов для сертификации будет весьма неумным.
|
ФТС может и не скоро это определит, но вот в отдельных регионах эта работа проводится в полный рост. И материалы, с учетом этих нюансов (был ли ввоз партии, из которой якобы что-то "отбиралось", был ли доступ к товарам в тот день, когда по протоколу они "отбирались" и т.п.) уже направлены в ФСА... там пусть разбираются с аккредитованными лицами...))) И ФТС свою позицию уже обозначила. Реализаций её - вопрос времени. А там - три года отматывать и "алга".
|
|
|
Ответить с цитированием
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
ФТС может и не скоро это определит, но вот в отдельных регионах эта работа проводится в полный рост. И материалы, с учетом этих нюансов (был ли ввоз партии, из которой якобы что-то "отбиралось", был ли доступ к товарам в тот день, когда по протоколу они "отбирались" и т.п.) уже направлены в ФСА... там пусть разбираются с аккредитованными лицами...))) И ФТС свою позицию уже обозначила. Реализаций её - вопрос времени. А там - три года отматывать и "алга".
|
Так это тенденция или "пальцем в небо"? С учётом перманентной реорганизации ФТС с тенденцией к уменьшению влияния, численности лс и т.п., думается, этот необъятный кусок работы проглотить вряд ли удастся...
Хотя почин, несомненно, благородный. Отрицать не стану.
|
__________________
No woman - no cry... ))
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Так это тенденция или "пальцем в небо"? С учётом перманентной реорганизации ФТС с тенденцией к уменьшению влияния, численности лс и т.п., думается, этот необъятный кусок работы проглотить вряд ли удастся...
Хотя почин, несомненно, благородный. Отрицать не стану.
|
Идёт уже помаленьку целенаправленная работа по этому направлению. Есть Стратегия Правительства под эту тему, где использование "левых" ДС/СС/ПИ - одна из основных угроз. Документ датирован декабрем 2016-го.
Пока за него особо не спрашивают, но таможни, где промышленные товары ввозятся на потоке, этой темы озадачены. Пока работают каждый по своей инициативе, формируется и изучается судебная практика. Вырабатываются методики, нарабатывается технология. Как только будет достаточно вопрос проработан - тогда, полагаю, процесс и пойдет в полный рост.
Впрочем, могу и ошибаться.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Идёт уже помаленьку целенаправленная работа по этому направлению. Есть Стратегия Правительства под эту тему, где использование "левых" ДС/СС/ПИ - одна из основных угроз. Документ датирован декабрем 2016-го.
Пока за него особо не спрашивают, но таможни, где промышленные товары ввозятся на потоке, этой темы озадачены. Пока работают каждый по своей инициативе, формируется и изучается судебная практика. Вырабатываются методики, нарабатывается технология. Как только будет достаточно вопрос проработан - тогда, полагаю, процесс и пойдет в полный рост.
Впрочем, могу и ошибаться.
|
Но ошибаться не хотелось бы.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
Идёт уже помаленьку целенаправленная работа по этому направлению. Есть Стратегия Правительства под эту тему, где использование "левых" ДС/СС/ПИ - одна из основных угроз. Документ датирован декабрем 2016-го.
Пока за него особо не спрашивают, но таможни, где промышленные товары ввозятся на потоке, этой темы озадачены. Пока работают каждый по своей инициативе, формируется и изучается судебная практика. Вырабатываются методики, нарабатывается технология. Как только будет достаточно вопрос проработан - тогда, полагаю, процесс и пойдет в полный рост.
Впрочем, могу и ошибаться.
|
Так. Сколько тех Стратегий понаписано... С тем, что левые ДС/СС/ПИ - реальная угроза для страны, спорить не буду, конечно же. А вот верен ли избранный способ борьбы с выдачей левых документов - в этом могу и усомниться. Крупному бизнесу на таких мелочах как легальная доставка образцов и экономить не нужно. Мелкому же каждую копейку считать нужно...
Я вот не далее, чем сегодня, озаботился тем, сколько стОит отправить три листка бумаги DHLем в Пекин. Оказалось - 5 тыщ.рублей. Это просто праздник какой-то... )))
|
__________________
No woman - no cry... ))
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
|
Если образцы будут передаваться в орган по сертификации, который на основании протоколов испытаний этих конкретных образцов выдаст СС, то при проверке законности перемещения этих образцов может быть два варианта развития событий в связи с отсутствием ДТ:
1. 16.21.
2. вопросы к идентификации товаров для целей сертификации и 16.2.3, если не будет доказано, что представленные сертификаты, выданные на партию после испытания образцов из неё, относятся к ввозимой в дальнейшем основной товарной партии.
Не шибко путано?
|
Мы уже когда-то обсуждали это.
1. Нет юридической обязанности при подтверждении соответствия указывать номер ДТ или иных перевозочных документов типа CN23.
При отсутствии каких-либо документов на образец вообще, доказать его противоправное перемещение через таможенную границу невозможно.
Подозревать - да, возможно. Но доказательств - никаких. Т.е. "неустановленный круг лиц" (с).
Например, мне некоторые китайцы ежегодно, при очередном посещении, привозят некоторые образцы из своих новинок. Бесплатно. Как они их перемещали - понятия не имею, хотя догадываюсь.
Ничто не мешает мне использовать сии образцы в целях подтверждения соответствия. Или в подсобном хозяйстве.
2. Никто не будет в здравом уме производить партию Товара, без уверенности, что она пройдет подтверждение соответствия. Т.е. образец в любом случает будет не из "той партии".
* странно, что вообще кто-то оформляет ДС/СС "на партию", а не на серийный выпуск, что корректнее.
|
__________________
Первейший закон – это совесть.
|
|
Ответить с цитированием
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
* странно, что вообще кто-то оформляет ДС/СС "на партию", а не на серийный выпуск, что корректнее.
|
Сколько раз (только честно) ты вывозил экспертов на производство для подтверждения серта на производителя?
Как думаешь, независимо от ответа, сколько % предпринимателей это делают?
|
__________________
No woman - no cry... ))
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Так. Сколько тех Стратегий понаписано... С тем, что левые ДС/СС/ПИ - реальная угроза для страны, спорить не буду, конечно же. А вот верен ли избранный способ борьбы с выдачей левых документов - в этом могу и усомниться. Крупному бизнесу на таких мелочах как легальная доставка образцов и экономить не нужно. Мелкому же каждую копейку считать нужно...
Я вот не далее, чем сегодня, озаботился тем, сколько стОит отправить три листка бумаги DHLем в Пекин. Оказалось - 5 тыщ.рублей. Это просто праздник какой-то... )))
|
Это вопрос того, как к этому относиться. И как использовать. Можно не обращать внимание, если никто не спрашивает, а можно сослаться в запросе на имя Росаккредитации и попросить неофициально друзей из прокуратуры через месяцок-другой проверить реакцию... Люди-то разные везде. Кто знает у кого какие тараканы в голове...
Мелкому - согласен, что нужно считать копейку. И поднимать эту проблему должны именно они. Через своих ТПП/ДЖеловую Россию/Опору России/Омбундсменов всяких... путей - до хрена. Вопрос в другом - кому-нибудь охота задницу от стула оторвать, подумать и поработать, чтобы что-то сдвинуть/изменить? Это главное. И тут, как и в таможнях, как и в ОС/ИЛ мы упираемся в человека. Левые документы сами себя не делают. Решение принимают люди. И им это выгодно. А если сделать так, что это будет невыгодно - может, хоть тогда система как-то изменится и станет проще и эффективнее?
Если это никому не надо - каждый будет извлекать из этого свою выгоду.
Одни - рисковать/левачить, экономить/зарабатывать.
Другие - рубить палки и делать показатели.
Не упрекаю ни тех, ни других. Каждый использует её как может и хочет.
Система так работает. И пока она сама не измениться - так всё и останется.
А вообще про систему вот тут хорошо было сказано. Про любую систему.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
Это вопрос того, как к этому относиться. И как использовать. Можно не обращать внимание, если никто не спрашивает, а можно сослаться в запросе на имя Росаккредитации и попросить неофициально друзей из прокуратуры через месяцок-другой проверить реакцию... Люди-то разные везде. Кто знает у кого какие тараканы в голове...
Мелкому - согласен, что нужно считать копейку. И поднимать эту проблему должны именно они. Через своих ТПП/ДЖеловую Россию/Опору России/Омбундсменов всяких... путей - до хрена. Вопрос в другом - кому-нибудь охота задницу от стула оторвать, подумать и поработать, чтобы что-то сдвинуть/изменить? Это главное. И тут, как и в таможнях, как и в ОС/ИЛ мы упираемся в человека. Левые документы сами себя не делают. Решение принимают люди. И им это выгодно. А если сделать так, что это будет невыгодно - может, хоть тогда система как-то изменится и станет проще и эффективнее?
Если это никому не надо - каждый будет извлекать из этого свою выгоду.
Одни - рисковать/левачить, экономить/зарабатывать.
Другие - рубить палки и делать показатели.
Не упрекаю ни тех, ни других. Каждый использует её как может и хочет.
Система так работает. И пока она сама не измениться - так всё и останется.
А вообще про систему вот тут хорошо было сказано. Про любую систему.
|
Да ладно?.. )))
Ну раз мы из года в год вод уж два десятка лет скоро "выбираем" одних и тех же, а ничего толком не меняется, значит нет в изменениях интереса у общества. С любой стороны.
|
__________________
No woman - no cry... ))
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +3.
|
|