Имеет ли смысл судиться с брокером за простой контейнера и все потери?

Катуся · 23.01.2011, 23:59 #1

Ситуация вкратце такая: тянули груз(оборудование для собственного производства) из Китая в ЦФО через Новороссийск, заранее нашли брокеров в Новоросе, заключили договора (правда два-один на консультационные услуги (39 тыс. руб.), второй - на таможенную очистку (1,5 тыс.руб.)), выслали DHL-ем все запрашиваемые документы, вроде всё нормально... С девочкой-менеджером постоянно на связи (аж с середины октября), обсуждаем детали, трясу её "как грушу", что ещё с китайцев спросить, какую информацию, какие документы... Сказала сертифицировать всё (а у нас там 2 станка с зипами и 2 комплекта запчастей к другим станкам той же тематики), ну мы ж пионеры

: надо так надо, засертифицировали у себя в городе, так брокеры и посоветовали, правда один комплект не попадал под какой-то местный регламент, и пришлось обратиться в Москву. В Москве сказали, что эти запчасти не попадают под сертификацию и они нам могут выдать только отказное письмо из Минпромторга всего-то за 12 тыс.руб. Хорошо, всё сделали... Ждём контейнер... И вот 23 декабря видим, что он подплывает к порту,оплачиваем НДС в Новороссийскую таможню, морскую перевозку и всё, что выставил перевозчик, 2 счета брокеру, берем ж/д билеты и бегом (18 часов) в Новороссийск. А в Москве как раз установилась стойкая нелётная погода. Приезжаем, а нас вроде как и не ждёт никто, а чё припёрлись то... Подумаешь контейнер пришёл 24-го, им-то, брокерам то есть ещё пятьсот контейнеров надо растоможить, и наш вшивенький двадцатифутовик вообще им не в масть,тем более, что мы первый раз на Новороссийской таможне и нас "пустят по кругу" (их выражение). Хотя не понятно, в чём такая проблема, фирма мы чистая, работаем долго, периодически оборудование под свои нужды затаскиваем, всё декларируем, ну в чём проблема? Девочка-менеджер, с которой до этого общались по телефону делает тупо-глупенький вид, и всем ясно, что "её хата с краю", и дескать она вообще во всех этих тонкостях не очень разбирается, дальше дела декларантов. На наш вопрос: так можно ли увидеть декларанта и пообщаться с ним, слышим ответ:

декларант у нас очень занят и с клиентами не общается, у него работы много

. На вторые сутки выбиваем драгоценные минуты общения с декларантом, который нечленораздельно что-то мямлит, и мы понимаем, что ГТДэшки нет, заполнять её охоты у него тоже нет, и опять коронная фраза по круг, по которому нас должна пустить Новороссийская таможня, и что займёт этот круг не меньше 10 дней. Мы уже в сердцах ему: да ты нас в этот круг-то пусти, без ГТДэшки нам туда и пути нет! Короче 28-го с горем попалам подаёмся, человека показываем-представителя нашей компании на посту и декларант остаётся сидеть в очереди, мы берём билеты обратно и едем домой. И вот 30-го, мы в поезде, проехали Воронеж, а нам звонок от наших брокеров, мол, возвращайтесь, документы не приняли, надо расписать вес и цену каждой пружинки в зипе, относящемуся к станкам.... Мы в шоке, а додуматься до этого на протяжении 2,5 месяцев конечно было нельзя, мы ж сами в Китай ездили, оборудование принимали, всё обсуждали, что в контейнер пойдёт. Но это ещё всё цветочки... Как вариант брокеры наши нам предлагают отправить наш контейнер транзитом нам в город, поразмыслив минут 30 (вспомнив как 2 сорокафутовика за сутки растомаживали), соглашаемся и они нам прямо 31 декабря высылают всю документацию, которую до этого мы им высылали.... Приходит 11 января, звоним брокерам в Новорос, спрашиваем, ну что отправляете транзитом контейнер? Сейчас сядьте, если стоите..... Нам отвечают: а как же мы его вам отправим, если мы вам все документы выслали? На вопрос: а на хрена все выслали?, если договорились о транзите - задумчивое мычание... Опять едет человек от нас в Новороссийск, документы везёт, наивный - полагал, что может получиться растоможиться... Фиг вам, "наши" брокеры даже не пытались... 5 суток понадобилось им( и это со скандалом, они хотели неделю), чтобы оформить транзит, и в ночь с воскресенья на понедельник машинка с нашим контейнером выехала из порта, о чём в понедельник нам с радостью отписались брокеры... Звоню водиле, а он мне заявляет, что торопится ему абсолютно некуда, у него дата прибытия стоит 21 января, раньше его от нас не выпустят, и он пока потусит у себя в Новоросе пару деньков и стартанёт к нам, к пятнице вечером прибудет....У меня уже и так в голове суммируется 30 тысяч простой+ 12 тысяч (ненужное у нас при растоможке отказное письмо) + ж.д. проезд + 40,5 брокерам вообще непонятно за что, а тут я ещё и у себя за СВХ что ли платить буду за птн, сбб, вскр, пн. и т.д. Короче в истерике (сдержаться уже просто сил не было) я ему ору, что если в среду он не приедет, то лучше на глаза мне ему вообще не показываться, в запале точно не помню всё, что ему сказала, но водитель выехал, и прибыл в среду после обеда... В четверг вечером растаможенный груз был у нас на производстве

. Слава и хвала нашим местным брокерам (хоть и офис у них скромнее в 100 раз, чем у брокеров в Новоросе и понтов поменьше), но желания помочь своим клиентам в 100 раз больше и растоможить оборудование для них не такая уж нерешаемая проблема, кстати и расценки гораздо скромнее и по постоплате. Вообщем вопрос мой в следующем: если был у кого-то такой печальный опыт работы, каковы шансы что-то вернуть (хотя бы брокерские услуги)? И ещё вопрос авансовый платёж из Новороссийской таможни как вернуть, про письмо и прилагаемые документы(все заверенные нотариально) всё знаю, а как их послать, точнее чем???

Brock · 24.01.2011, 09:36 #2

Уважаемая, просветите тупого, а почему нельзя было сразу оформить таможенный транзит и в спокойном режиме оформиться на местной таможне? Какого рожна Вы поперлись в Новорос?

Logist_12 · 24.01.2011, 10:11 #3

Цитата ( Катуся » )

Ситуация вкратце такая: тянули груз(оборудование для собственного производства) из Китая в ЦФО через Новороссийск, заранее нашли брокеров в Новоросе, заключили договора (правда два-один на консультационные услуги (39 тыс. руб.), второй - на таможенную очистку (1,5 тыс.руб.)), выслали DHL-ем все запрашиваемые документы, вроде всё нормально... С девочкой-менеджером постоянно на связи (аж с середины октября), обсуждаем детали, трясу её "как грушу", что ещё с китайцев спросить, какую информацию, какие документы... Сказала сертифицировать всё (а у нас там 2 станка с зипами и 2 комплекта запчастей к другим станкам той же тематики), ну мы ж пионеры

: надо так надо, засертифицировали у себя в городе, так брокеры и посоветовали, правда один комплект не попадал под какой-то местный регламент, и пришлось обратиться в Москву. В Москве сказали, что эти запчасти не попадают под сертификацию и они нам могут выдать только отказное письмо из Минпромторга всего-то за 12 тыс.руб. Хорошо, всё сделали... Ждём контейнер... И вот 23 декабря видим, что он подплывает к порту,оплачиваем НДС в Новороссийскую таможню, морскую перевозку и всё, что выставил перевозчик, 2 счета брокеру, берем ж/д билеты и бегом (18 часов) в Новороссийск. А в Москве как раз установилась стойкая нелётная погода. Приезжаем, а нас вроде как и не ждёт никто, а чё припёрлись то... Подумаешь контейнер пришёл 24-го, им-то, брокерам то есть ещё пятьсот контейнеров надо растоможить, и наш вшивенький двадцатифутовик вообще им не в масть,тем более, что мы первый раз на Новороссийской таможне и нас "пустят по кругу" (их выражение). Хотя не понятно, в чём такая проблема, фирма мы чистая, работаем долго, периодически оборудование под свои нужды затаскиваем, всё декларируем, ну в чём проблема? Девочка-менеджер, с которой до этого общались по телефону делает тупо-глупенький вид, и всем ясно, что "её хата с краю", и дескать она вообще во всех этих тонкостях не очень разбирается, дальше дела декларантов. На наш вопрос: так можно ли увидеть декларанта и пообщаться с ним, слышим ответ:

декларант у нас очень занят и с клиентами не общается, у него работы много

. На вторые сутки выбиваем драгоценные минуты общения с декларантом, который нечленораздельно что-то мямлит, и мы понимаем, что ГТДэшки нет, заполнять её охоты у него тоже нет, и опять коронная фраза по круг, по которому нас должна пустить Новороссийская таможня, и что займёт этот круг не меньше 10 дней. Мы уже в сердцах ему: да ты нас в этот круг-то пусти, без ГТДэшки нам туда и пути нет! Короче 28-го с горем попалам подаёмся, человека показываем-представителя нашей компании на посту и декларант остаётся сидеть в очереди, мы берём билеты обратно и едем домой. И вот 30-го, мы в поезде, проехали Воронеж, а нам звонок от наших брокеров, мол, возвращайтесь, документы не приняли, надо расписать вес и цену каждой пружинки в зипе, относящемуся к станкам.... Мы в шоке, а додуматься до этого на протяжении 2,5 месяцев конечно было нельзя, мы ж сами в Китай ездили, оборудование принимали, всё обсуждали, что в контейнер пойдёт. Но это ещё всё цветочки... Как вариант брокеры наши нам предлагают отправить наш контейнер транзитом нам в город, поразмыслив минут 30 (вспомнив как 2 сорокафутовика за сутки растомаживали), соглашаемся и они нам прямо 31 декабря высылают всю документацию, которую до этого мы им высылали.... Приходит 11 января, звоним брокерам в Новорос, спрашиваем, ну что отправляете транзитом контейнер? Сейчас сядьте, если стоите..... Нам отвечают: а как же мы его вам отправим, если мы вам все документы выслали? На вопрос: а на хрена все выслали?, если договорились о транзите - задумчивое мычание... Опять едет человек от нас в Новороссийск, документы везёт, наивный - полагал, что может получиться растоможиться... Фиг вам, "наши" брокеры даже не пытались... 5 суток понадобилось им( и это со скандалом, они хотели неделю), чтобы оформить транзит, и в ночь с воскресенья на понедельник машинка с нашим контейнером выехала из порта, о чём в понедельник нам с радостью отписались брокеры... Звоню водиле, а он мне заявляет, что торопится ему абсолютно некуда, у него дата прибытия стоит 21 января, раньше его от нас не выпустят, и он пока потусит у себя в Новоросе пару деньков и стартанёт к нам, к пятнице вечером прибудет....У меня уже и так в голове суммируется 30 тысяч простой+ 12 тысяч (ненужное у нас при растоможке отказное письмо) + ж.д. проезд + 40,5 брокерам вообще непонятно за что, а тут я ещё и у себя за СВХ что ли платить буду за птн, сбб, вскр, пн. и т.д. Короче в истерике (сдержаться уже просто сил не было) я ему ору, что если в среду он не приедет, то лучше на глаза мне ему вообще не показываться, в запале точно не помню всё, что ему сказала, но водитель выехал, и прибыл в среду после обеда... В четверг вечером растаможенный груз был у нас на производстве

. Слава и хвала нашим местным брокерам (хоть и офис у них скромнее в 100 раз, чем у брокеров в Новоросе и понтов поменьше), но желания помочь своим клиентам в 100 раз больше и растоможить оборудование для них не такая уж нерешаемая проблема, кстати и расценки гораздо скромнее и по постоплате. Вообщем вопрос мой в следующем: если был у кого-то такой печальный опыт работы, каковы шансы что-то вернуть (хотя бы брокерские услуги)? И ещё вопрос авансовый платёж из Новороссийской таможни как вернуть, про письмо и прилагаемые документы(все заверенные нотариально) всё знаю, а как их послать, точнее чем???

думаю, вы ничего не вернете. Если только "брокер" сам не решит отдать вам деньги, напишите руководству - ну что-то вроде того... Если судиться - то все равно будут расходы, и доказать вину брокера будет сложно. Ну и договор у вас на 1500 руб... остальное ж "консультация"....

Asoleee · 24.01.2011, 10:13 #4

Брокеру Новороссийскому не платить. Было ли Поручение на работу? А Акт выполненных работ я так понял вы не подписывали. Если всего этого нет - 40,5 р себе в копилку. и мило улыбаетесь брокеру)
Отсюда вывод - начинать работу надо сразу с исполнителями - декларантом, менеджером. Прокладки в виде офисных девиц, завлекушек прочь. Работаем с теми кто на поле боя!

SV · 24.01.2011, 11:49 #5

как это "не платить" - если уже заплатили. по рассказу похоже на Ростэк. Что за брокеры? Денег конечно не вернуть, чисто можно потерроризировать.
По ПК607 - думаю можно почтой отправить.

Asoleee · 24.01.2011, 12:04 #6

Цитата ( SV » )

как это "не платить" - если уже заплатили. по рассказу похоже на Ростэк. Что за брокеры? Денег конечно не вернуть, чисто можно потерроризировать.
По ПК607 - думаю можно почтой отправить.

Факт оплаты состаялся?

по тексту не увидел

atreg64 · 24.01.2011, 17:05 #7

Очень хочется услышать название компании-брокера...

OrenStep · 24.01.2011, 17:53 #8

Цитата ( atreg64 » )

Очень хочется услышать название компании-брокера...

Если и скажут то только в личку.А для ответа на вопрос судиться или нет надо почитать брокерский договор

SlyGuy · 24.01.2011, 23:03 #9

Сочуствую, отсудить не получится.
Консультационные услуги Вам были оказаны, разве что в налоговую на них настучать, она эти самые услуги ой как не любит.

Выложите название компании - будет больше пользы. И по теме раздела как раз

Сергей Пчела · 25.01.2011, 16:12 #10

Договор об оказании услуг с платежом не заканчивается. Факт исполнения услуг необходимо оформлять актом приемки-сдачи работ со ссылкой на характер и объем оказанных услуг. Вы такой акт подписывали? Есть ли у Вас отчёт исполнителя о проделанной работе? В соответствии с пунктом 1 статьи 782 Гражданского кодекса РФ заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.

Пишите письмо о расторжении договора. После этого Вы можете через суд получить назад Ваши деньги (если ответчик не исчезнет). Подтвердить фактически понесённые расходы по договору о консультационных услугах ответчику трудно -- суд не принимает в таковом качестве ни зарплату, ни транспортные расходы, ни оплату услуг сторонних субподрячиков. В приложении пример по консультационным услугам (дело А50-10608/2010), почитайте...

Желаю удачи!
Сергей Пчела