Гость
|
Однако документы содержащие недостоверные сведения (если таковые имеются, конечно) более тянут на дно всё ж таки декларанта, ИМХО.
|
Коллега, я не очень понимаю Ваших оговорок. В ГТД в гр 14 и 54 указывается либо декларант, либо брокер. Вместе - никак и никогда. Тот кто "вбит", тот и отвечает. Про гр. 9. Лицо "вбитое" там отвечает за исполнение финансовых обязательств только по контракту, т.е. лицо, на которое раскрыт ПС. И всё.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Коллега, я не очень понимаю Ваших оговорок. В ГТД в гр 14 и 54 указывается либо декларант, либо брокер. Вместе - никак и никогда. Тот кто "вбит", тот и отвечает. Про гр. 9. Лицо "вбитое" там отвечает за исполнение финансовых обязательств только по контракту, т.е. лицо, на которое раскрыт ПС. И всё.
|
ИМХО:
Я к тому, что брокер (даже если он указан в 14 графе) декларантом не становится (если не имеет отношения к внешнеторговой сделке).
В 9 гр., как Вы правильно отметили, тот, на кого ПС, и как правило он же инициатор внешней сделки, что его и позволяет его считать декларантом, и возлагает на него определённую ответственность за нарушения таможенных правил.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
ИМХО:
Я к тому, что брокер (даже если он указан в 14 графе) декларантом не становится (если не имеет отношения к внешнеторговой сделке).
В 9 гр., как Вы правильно отметили, тот, на кого ПС, и как правило он же инициатор внешней сделки, что его и позволяет его считать декларантом, и возлагает на него определённую ответственность за нарушения таможенных правил.
|
Неправильно.Повторяю. Декларантом являтся либо сам декларант если он "вбит" в 14гр.,либо его Представитель - брокер, если в 14 гр. брокер. Ответственность и того и другого одновременно незаконна. Либо-либо.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Модератор
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 306
Благодарности:
отдано: 51
получено: 117/25
|
Неправильно.Повторяю. Декларантом являтся либо сам декларант если он "вбит" в 14гр.,либо его Представитель - брокер, если в 14 гр. брокер. Ответственность и того и другого одновременно незаконна. Либо-либо.
|
А есть документик по этому вопросу почитать?! весьма благодарен!
|
__________________
Опасность мудрого в том,что он больше всех подвержен соблазну влюбиться в неразумное.©
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
А есть документик по этому вопросу почитать?! весьма благодарен!
|
ТК РФ Глава 15. Это ПРОБРОКЕРА. Обратить внимание на ст.144 п.5. Еще почитать П-к 1057, о заполнении гр. 14 и 54. Можно почитать судебную практику, где брокеры безуспешно пытались перевесить ответственность при ТО, на получателей груза.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Неправильно.Повторяю. Декларантом являтся либо сам декларант если он "вбит" в 14гр.,либо его Представитель - брокер, если в 14 гр. брокер. Ответственность и того и другого одновременно незаконна. Либо-либо.
|
Не соглашусь.
Брокер это брокер. Декларант это декларант (ст.126, ст.16)
Насчет одновременной ответственности, Вы, разумеется, правы . Но по некоторым статьям можно привлечь только декларанта (напр., 16.2.1,16.12,16.19 и т.п.), а по другим можно брокера (напр.16.2.2), если он к нарушению приложил руку (не приложил, хотя был обязан).
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
А есть документик по этому вопросу почитать?! весьма благодарен!
|
ИМХО, также следует обратить внимание на 144. п.1
1. Обязанности таможенного брокера (представителя) при таможенном оформлении о бусловлены требованиями и условиями, установленными настоящим Кодексом в отношении таможенных операций, необходимых для помещения товаров под таможенный режим или иную таможенную процедуру. Факт совершения таких операций не возлагает на таможенного брокера (представителя) обязанностей по совершению операций, связанных с завершением действия таможенного режима, а также иных обязанностей, которые в соответствии с настоящим Кодексом возлагаются только на лицо, указанное в статье 16 настоящего Кодекса, перевозчика либо иное лицо.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Модератор
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 306
Благодарности:
отдано: 51
получено: 117/25
|
ИМХО, также следует обратить внимание на 144. п.1
1. Обязанности таможенного брокера (представителя) при таможенном оформлении обусловлены требованиями и условиями, установленными настоящим Кодексом в отношении таможенных операций, необходимых для помещения товаров под таможенный режим или иную таможенную процедуру. Факт совершения таких операций не возлагает на таможенного брокера (представителя) обязанностей по совершению операций, связанных с завершением действия таможенного режима, а также иных обязанностей, которые в соответствии с настоящим Кодексом возлагаются только на лицо, указанное в статье 16 настоящего Кодекса, перевозчика либо иное лицо.
|
пасиб, обязательно прочту!
|
__________________
Опасность мудрого в том,что он больше всех подвержен соблазну влюбиться в неразумное.©
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 1,159
Благодарности:
отдано: 93
получено: 196/146
|
Неправильно.Повторяю. Декларантом являтся либо сам декларант если он "вбит" в 14гр.,либо его Представитель - брокер, если в 14 гр. брокер. Ответственность и того и другого одновременно незаконна. Либо-либо.
|
Не вполне аккуратная формулировка. Перерождение брокера в декларанта ни в смысле ТК, ни в смысле КоАП не происходит, даже если он и фигурирует в гр.14 ГТД. А при недстоверном декларировании ответственность возлагают (в конечном итоге) не на того, кто подал ГТД, а кто виноват в заявлении недостоверных сведений.
Полностью согласен, что одновременно - исключено. Но достаточно примеров, когда дело заведенное по 16.2 ч.2 или 3 на брокера, разваливалось по причинам, приведенным коллегой R_I_N .
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Но достаточно примеров, когда дело заведенное по 16.2 ч.2 или 3 на брокера, разваливалось по причинам, приведенным коллегой R_I_N .
|
Достаточно это сколько? Два-три? В абсолютном большинстве дел по этой теме суд на стороне таможни. "Достаточно", поработать любым поисковиком или зайти на форум ЙУРИЗДОВ. А выигрываются дела не по существу, а по процедуре. Когда юротдел таможни слабоват.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +3.
|
|