Наклейки_класс. код

[баллон]

Тут (в Пояснении) ничего про рынок ценных бумаг не говориться.
Как я понял ключевое в ценной бумаге не рынок, а то, что это официальный документ, который предоставляет право собственности или дающий право на определённые финансовые интересы.


Наклейки, о которых идёт речь в решении ВС, как раз и подтверждают приобретение лицом права собственности на ПО. В случае утраты этого ПО держатель наклейки может получить его снова у производителя ПО.

Подтверждением права собственности во многих случаях может служить кассовый чек.
Он тоже является ценной бумагой?
На самом деле (насколько я себе представляю) наклейки эти - что-то вроде гарантийного талона.
А Вы их почему-то представляете как что-то подобное акциям.

[Ротмистр]

Подтверждением права собственности во многих случаях может служить кассовый чек.
Он тоже является ценной бумагой?
На самом деле (насколько я себе представляю) наклейки эти - что-то вроде гарантийного талона.
А Вы их почему-то представляете как что-то подобное акциям.

Кассовый чек не служит подтверждением права собственности. Никогда.
Согласно текста Постановления Правительства РФ от 23.07.2007 N 470 (ред. от 22.12.2015) "кассовый чек" - первичный учетный документ, отпечатанный контрольно-кассовой техникой на бумажном носителе, подтверждающий факт осуществления между пользователем и покупателем (клиентом) наличного денежного расчета и (или) расчета с использованием платежных карт, содержащий сведения об этих расчетах, зарегистрированных программно-аппаратными средствами контрольно-кассовой техники, обеспечивающими надлежащий учет денежных средств при проведении расчетов.
Для недвижимого имущества единственным доказательством права собственности на него есть государственная регистрация этого права.
Для движимого имущества согласно статье 218 ГК п.2 документами, подтверждающими право собственности при приобретении товара у другого лица является договор купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества, а также документ, подтверждающий исполнение сделки (акт приема-передачи и др.).
Для серийно выпускаемых товаров, особенно реализуемых в розничной сети, подтверждение права собственности на приобретенный товар крайне затруднительно, практически невозможно. Как доказать, что этот батон хлеба или пакет молока принадлежит определенному собственнику?

[ИгорьЮ+]

значит кассовый чек, служит подтверждением права владения

[баллон]

значит кассовый чек, служит подтверждением права владения

Почему только владения? Именно права собственности.

договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара.

Это из ГК, Статья 493, "Форма договора розничной купли-продажи"

Судебную практику привести сейчас у меня нет возможности, но она (практика на эту тему) есть.

Так что будем считать кассовый чек ценной бумагой

[Ротмистр]

значит кассовый чек, служит подтверждением права владения

Не служит.
ГК разделяет два типа владения. Титульное и давностное.
Титульное владение и право на его защиту подтверждается законом или договором на владение.
Давностное владение, являющееся беститульным, и право на его защиту подтверждается фактическим нахождением вещи у лица, претендующего на владение и приобретательной давностью. (Посмотрите ст.234 ГК и комментарии к ней)
Чек не подтверждает ничего, кроме факта осуществления между пользователем и покупателем (клиентом) наличного денежного расчета и (или) расчета с использованием платежных карт.
Если собрать все безымянные кассовые чеки в мусорном ведре на выходе из магазина, это не означает, что приобретено право собственности или право владения на кем-то купленные товары. Это очевидно.

[Ротмистр]

Почему только владения? Именно права собственности.

договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара.

Это из ГК, Статья 493, "Форма договора розничной купли-продажи"

Судебную практику привести сейчас у меня нет возможности, но она (практика на эту тему) есть.

Так что будем считать кассовый чек ценной бумагой

Кассовый чек не является ценной бумагой. Потому, что вообще не дает никаких прав его обладателю, это расходно-кассовый документ и ничего более.
Второе. Наличие заключенного договора в наиболее общем виде само по себе не свидетельствует о переходе права собственности. Потому, что факт заключения договора не свидетельствует об исполнении обязанностей сторон по договору. Оплата может быть внесена, а право собственности появится через год, два, три по условиям договора и по факту его исполнения..
Исполнение договора подтверждается не чеком об оплате, а актом. И именно по акту, подтверждающему исполнение сторонами своих обязанностей по договору, происходит переход права собственности или право владения.

[ИгорьЮ+]

Не служит.
ГК разделяет два типа владения. Титульное и давностное.
Титульное владение и право на его защиту подтверждается законом или договором на владение.
Давностное владение, являющееся беститульным, и право на его защиту подтверждается фактическим нахождением вещи у лица, претендующего на владение и приобретательной давностью. (Посмотрите ст.234 ГК и комментарии к ней)
Чек не подтверждает ничего, кроме факта осуществления между пользователем и покупателем (клиентом) наличного денежного расчета и (или) расчета с использованием платежных карт.
Если собрать все безымянные кассовые чеки в мусорном ведре на выходе из магазина, это не означает, что приобретено право собственности или право владения на кем-то купленные товары. Это очевидно.

Чек это акцепт договора публичной оферты

[В кустах]

Я вчера более внимательно посмотрел на то, что производители ПО понимают под сертификатом подлинности.

Вот как Мелкомягкий позиционирует сертификат подлинности:

Начало цытаты

Сертификат подлинности (COA) — это особая метка безопасности, сопровождающая лицензионное программное обеспечение корпорации Майкрософт для предотвращения подделок. Если на коробке с ПО корпорации Майкрософт имеется метка COA, значит, это ПО и другие предметы внутри, такие как носители и руководства, являются подлинными. Если компьютер приобретен с уже установленной системой Windows, ищите метку COA на корпусе компьютера. На малогабаритном устройстве (с длиной или шириной 15 см или меньше) метка COA может быть под аккумулятором.
Является ли COA лицензией на использование ПО?

Нет. COA свидетельствует только о подлинности ПО. Условия лицензионного соглашения корпорации Майкрософт содержат все права и ограничения, определяющие использование этого программного обеспечения. Необходимо принять условия лицензионного соглашения для использования программного обеспечения корпорации Майкрософт.


конец цытаты




В сухом остатке:
сретификат пользователя это не ценная бумага, он является частью ПО и несёт в себе ключ активации

[Чучмек]

... В сухом остатке:
сретификат пользователя это не ценная бумага, он является частью ПО и несёт в себе ключ активации

об чём, собственно, мы все с самого начала и...

//

а вот про кассовый чек я бы поспорил!

[Y3Huk]

об чём, собственно, мы все с самого начала и...

//

а вот про кассовый чек я бы поспорил!

Угусь, зато вона СЗТУшники отрапортовали http://www.tks.ru/news/nearby/2016/04/06/0004