Завсегдатай
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 52
Благодарности:
отдано: 12
получено: 0/0
|
[
|
Последний раз редактировалось Людмила 1; 15.09.2008 в 17:16..
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 52
Благодарности:
отдано: 12
получено: 0/0
|
[quote=Людмила 1;720325]Так скажите где конкретно почитать про данную ситуацию.
Но не согласна, что там все просто, ибо читала я ТК РФ и периодически заглядываю.
А за "милую" спасибо, а за Люсю - вдвойне!!....А то я уже переживаю, что Вас расстраиваю.
Но я не со зла и не спорю...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Постоялец
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 196
Благодарности:
отдано: 9
получено: 11/9
|
Следуя Вашей логике, после выпуска товара для внутреннего потребления, я как получатель груза имею право внести любые изменения в любые графы ГТД за своей печатью. И это будет законно. Вы не задумывались над тем, что CMR такой же отчетный документ, как и ГТД. И что все её экземпляры в том числе и тот, который остается в таможне, имеют одинаковую юридическую силу, одинаковую атрибутику и должны быть одинаково оформлены всеми сторонами.Кроме того, ещё раз повторюсь, завершение процедуры ВТТ не означает завершение таможенного контроля в отношении транспортного средства, доставившего товар на ТТ РФ. И возбудиться на перевозчика можно и после выпуска.
|
ТК РФ не регулирует положения ковенции, и как следствие возможность или невозможность внесения измененеий в CMR, оговоренных в КДПГ. Статья 12 допускает переадресовку безотносительно к какому либо таможенному режиму в РФ. Одинаковое оформление всех экземпляров CMR всеми сторонами в принципе физически не возможно.CMR отчетный документ, как и ГТД, но по моему другой природы, документ - подтверждающий наличие сугубо договорных отношений сторон, каковой таможня не является.
Пожалуйста, поясните какая проблема может возникнуть у перевозчика в связи с таможенном контролем его транспортного средствва в случае завершения процедуры ВТТ и последующего изменения адреса разгрузки?
С уважением.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Опять основываюсь на свой опыт.
|
Безумно интересно. Всплакнул. Я таких историй знаю тыщщи. Только хочу спросить. Подытожить, так сказать. Груз шел в Москву, к примеру, растаможился в первопрестольной, а владельцу приспичило его отвезти в Новый Уренгой. Взял водила, к примеру литовский, шариковую ручку написал, тиснул штампиГ и поехал. Вопрос: это каботаж?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 52
Благодарности:
отдано: 12
получено: 0/0
|
Безумно интересно. Всплакнул. Я таких историй знаю тыщщи. Только хочу спросить. Подытожить, так сказать. Груз шел в Москву, к примеру, растаможился в первопрестольной, а владельцу приспичило его отвезти в Новый Уренгой. Взял водила, к примеру литовский, шариковую ручку написал, тиснул штампиГ и поехал. Вопрос: это каботаж?
|
Во-первых, что значит "водила взял штамп"... ??
Исправление номера транспортного средства заверяет перевозчик своим штампом.
А если приспичило исправление внести грузополучателю или грузоотправителю - они своими штампами заверют...
Определение каботажа уже было. Груз идет из другой страны в РФ....
Какой каботаж?..
Что в ТК РФ на тему внесения исправлений ??? Статью, пожалуйста, подскажите..
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Статью, пожалуйста, подскажите..
|
Пожалуйста.
Статья 7 Запрещаются перевозки грузов и пассажиров транспортными средствами, принадлежащими иностранным перевозчикам, в том числе временно ввезенными ими на территорию Российской Федерации, между пунктами, расположенными на территории Российской Федерации.(Федеральный закон от 24 июля 1998 г. N 127-ФЗ "О государственном контроле за осуществлением международных автомобильных перевозок и об ответственности за нарушение порядка их выполнения")
Статья 11.26. Незаконное использование зарегистрированных в других государствах автотранспортных средств для перевозок грузов и (или) пассажиров
1. Использование транспортных средств, принадлежащих иностранным перевозчикам, для перевозок грузов и (или) пассажиров между пунктами, расположенными на территории Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц грузоотправителей, грузополучателей, посредников - от двух тысяч до трех тысяч рублей.
(Кодекс РФ об административных правонарушениях )
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 52
Благодарности:
отдано: 12
получено: 0/0
|
Пожалуйста.
Статья 7 Запрещаются перевозки грузов и пассажиров транспортными средствами, принадлежащими иностранным перевозчикам, в том числе временно ввезенными ими на территорию Российской Федерации, между пунктами, расположенными на территории Российской Федерации.(Федеральный закон от 24 июля 1998 г. N 127-ФЗ "О государственном контроле за осуществлением международных автомобильных перевозок и об ответственности за нарушение порядка их выполнения")
Статья 11.26. Незаконное использование зарегистрированных в других государствах автотранспортных средств для перевозок грузов и (или) пассажиров
1. Использование транспортных средств, принадлежащих иностранным перевозчикам, для перевозок грузов и (или) пассажиров между пунктами, расположенными на территории Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц грузоотправителей, грузополучателей, посредников - от двух тысяч до трех тысяч рублей.
(Кодекс РФ об административных правонарушениях )
|
Абсолютно непонятно к чему Вы это??? Вы не понимаете что такое каботаж??? Груз из другой страны следует в РФ... Перевозкой между двумя пунктами в РФ никто и не занимается в данном случае, т.к. груз после таможенного оформления выходит из зоны таможенного контроля на том же самом транспортном средстве.... и следует на место выгрузки.
В противном случае, следуя Вашей логике, если в зоне таможенного контроля был досмотр с выгрузкой, то иностранному перевозчику далее нельзя следовать от таможни назначения до места выгрузки, ибо получается перевозка между двумя пунктами по территории одного государства (а про российских перевозчиков с транспортными средствами в режиме "временный ввоз" я уж и молчу - ну нельзя им груз от таможни до грузополучателя доставлять!). Бред..
Вы ссылались на ТК РФ, а данные ссылки на совсем другой документ...
|
Последний раз редактировалось Людмила 1; 16.09.2008 в 11:11..
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Люся! Не брызжите слюной. Почитайте исходный пост. Цитирую.
Машина растаможилась "с колес".
В адресе получателя в Cmr прописан юридический адрес фирмы.
Есть необходимость отправить товар на наш склад по другому адресу
Водитель, и директор фирмы, который осуществляет перевозку доказывает, что это противозаконно
|
В отличии от Вас, Люся, перевозчики знают, что такое каботаж. Что Вы мне упираете на перевозку из другой страны? Она завершена. А получатель хочет на этом же транспортном средстве перевезти товар в другое место, не указанное в CMRе. Это ли не каботаж в чистом виде?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 52
Благодарности:
отдано: 12
получено: 0/0
|
г.Апрель!
Пожалуйста, не надо приписывать физиологические недостатки другим, на себя смотрите.
В отличие от Вас г. Апрель, Люся работала в компании, которая занималась грузоперевозками и имела свой парк машин....Поэтому Ваш упрек, что перевозчики знают лучше..., как минимум, несостоятелен....
Из исходного поста непонятно, а что собственно говоря, написано в 3 графе CMR?? (про 2 графу мы поняли).
Далее...Если завершено таможенное оформление, это всего лишь дает нам основание предположить, что заверешна ПРОЦЕДУРА МДП, а свои обязательства перевозчик выполнит, когда доставит груз грузополучателю на место выгрузки. Не путайте процедуру МДП и перевозку!!!
Или Вы предлагаете всем оформлять ТТН от таможни до места выгрузки?? (вопрос риторический).
Предлагаю закрыть тему. Нового ничего уже не услышим...
|
Последний раз редактировалось Людмила 1; 16.09.2008 в 15:52..
|
|
Ответить с цитированием
|
Постоялец
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 196
Благодарности:
отдано: 9
получено: 11/9
|
г.Апрель!
Пожалуйста, не надо приписывать физиологические недостатки другим, на себя смотрите.
В отличие от Вас г. Апрель, Люся работала в компании, которая занималась грузоперевозками и имела свой парк машин....Поэтому Ваш упрек, что перевозчики знают лучше..., как минимум, несостоятелен....
Из исходного поста непонятно, а что собственно говоря, написано в 3 графе CMR?? (про 2 графу мы поняли).
Далее...Если завершено таможенное оформление, это всего лишь дает нам основание предположить, что заверешна ПРОЦЕДУРА МДП, а свои обязательства перевозчик выполнит, когда доставит груз грузополучателю на место выгрузки. Не путайте процедуру МДП и перевозку!!!
Или Вы предлагаете всем оформлять ТТН от таможни до места выгрузки?? (вопрос риторический).
Предлагаю закрыть тему. Нового ничего уже не услышим...
|
Добрый день(ночь).
Людмила, будучи вашим сторонником в данном споре, просил бы Вас, еще немного продолжить обсуждение данного вопроса и на основании вашего практического опыта прокомментировать статью 12 КДПГ по следующему вопросу. Переадресовка возможна только при наличии у Грузополучателя всех экземпляров CMR или достаточно двух, чтобы начать переговоры с перевозчиком об изменении адреса разгрузки? Может быть перевозчик, говоря о не законности переадресовки имел ввиду именно положения данной статьи или я ошибаюсь?
С уважением.
Буду весьма признателен Вам и всем, за ответ мой вопрос.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +3.
|
|