TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Статья 412 ТК Опции темы
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Статья 412 ТК

Предлагаю повнимательней присмотреться к ст. 412 ТК и к границам практики применения этой нормы.

Хотел отправить свои соображения по поводу ст. 412 ТК в тему "Игры деда-буквоеда" - коллекция самых неоднозначных формулировок из НПА, но готовых решений по ст. 412 ТК у меня ещё нет.

Открывать новую тему в разделе "Дискуссионный клуб" не хочу, так как
там дискусси разворачиваются на самые различные темы типа "Есть ли жизнь на Марсе", а я желаю ограничиться исключительно обсуждением правовых аспектов вопроса. В рамках "Дискуссионного клуба" сделать это довольно не просто.


И так к делу.

Статься 412 ТК всем хорошо известна и при первом прочтении этой статьи в голове не всплывают вопросы по её применению.
Но стоит повнимательней присмотреться и такие вопросы возникают. Я их насчитал три.

1. ".... таможеный орган в любое время ...... в праве отменить или изменить" незаконное решение нижестоящего таможенного органа.

У меня тут же возник вопрос про колбасу:
- Ввезли и выпустили в свободное обращение колбасу
- Через полгода таможня отменяет решение таможенного поста о выпуске колбасы в связи с тем, что СЭЗ не указан именно этот сорт колбасы.
- Отмена решения о выпуске влечёт за собой возврат колбасы на СВХ и декларирование её по-новой с представлением дейстивительного СЭЗа.

Но вот вопрос: колбасу то уже съели и что теперь делать с этим?

Это как отмена смертного приговора: враг народа оказался верным ленинцем, но приговор уже привели в исполнение, а воскрешение большевики как воинствующие атеисты не признают.

У меня возникли сомнения, что всякое незаконное решение таможенного органа в любое время может быть отменено или изменено вышестоящим таможенным органом.

2. "... а также принять любые предусмотренные законодательством меры в отношении неправомерных действий нижестоящих таможенных органов"

От правомочия таможенника применить любые меры мороз по коже...
Вопрос - насколько действительно могут быть применены любые меры.

3. На третий вопрос меня навело письмо г-н Шорникова от 01 апреля 2008 года N 01-11/12191

http://www.tks.ru/news/law/2008/04/17/0003, которое недавно было предложено в разделе "Обсуждение материалов"

Вредные последствия от неправомерного решения таможенного органа могут наступить не только у государства, но и у участника ВЭД.

Вопрос: как сочетаются нормы ст. 412 ТК с нормами ст. 413 и ст. 365 ТК?

Предлагаю обсуждать эти три вопроса по очереди и не прескакивать с одного на другой.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Начнём с вопроса о колбасе.

Интуиция подсказывает, что нельзя отменить или изменить правовое решение, если исполнение или применение такого решения уже привело к необратимым последствиям.

В противном случае мы получим правовую коллизию.
О тменив решение о выпуске колбасы мы возвращаем этой колбасе статус иностранного товара, возвращаем колбасу под таможенный контроль, возобновляем в отношении колбасы таможенное оформление и возлагаем на декларанта обязанность по декларированию колбасы.

Но колбасы уже нет её не существуюет ни физически, ни юридически.

Да, тот факт, что решение таможенного поста о выпуске колбасы было не правомерным, должно найти своё отражение в решении вышестоящего таможенного органа. Таким, по моему мнению, может быть решение таможни о признании неправомерным решения таможенного поста о выпуске товара.

Но вот следующий шаг по отмене или изменению неправомерного решения может быть сделан только в том случае если исполнение такого решения не привело к необратимым последствиям и отмета/изменение этого решения не приведёт к правовой коллизии.

Таким образом очерчивается граница правомочия вышестоящего таможенного органа отмены/изменения неправомерного решения нижестоящего таможенного органа.

Что думаете по этому поводу?
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Koala
Гость
 
Инициализация данного обсуждения - это последствия излишних возлияний в процессе длительного празднования?
Отмена решения не влечет за собой других решений, если их невозможно выполнить. Так об этом могут и написать (если будет на то желание): «…колбасу по причине уничтожения покупателями путем пережевывания и глотания заявить к другому режиму не представляется возможным. Забыть и забить».
Вариант: колбасу могут объявить в международный розыск…
  Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( Koala » )
[FONT=Calibri]Отмена решения не влечет за собой других решений, если их невозможно выполнить.


Отмена решения приводит к возврату к состоянию, которое было до принятия отменённого решения.

Если отменён выпуск товара для внутреннего потребления, то товару возвращается статус иностранного, он вновь попадает под таможенный контроль и он подлежит таможенному оформлению, в том числе декларированию.

Более того, таможенные платежи, уплатчнные при первом декларировании подлежат возврату.

Таким образом отмена решения без вынесения каких-либо новых решений может повлечь за собой целый ряд действий, так сказать "откат назад".
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Koala
Гость
 
  Ответить с цитированием
Anda
Старожил
 
Аватар для Anda
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
В письме ФТС №01-06/50728 от 29.12.2007 г. есть такое:
"В случае отмены решения о выпуске, товары, выпущенные для свободного обращения, приобретают статус находящихся под таможенным контролем, в связи с чем вышестоящему таможенному органу, прежде чем по результатам ведомственного контроля вынести решение об отмене решения о выпуске товаров, необходимо располагать информацией о местонахождении таких товаров.
Таким образом, порядок действий таможенных органов по результатам ведомственного контроля зависит от местонахождения товаров и возможности реализации мер, направленных на обеспечение таможенного контроля таких товаров, соблюдение законодательства Российской Федерации и устранение выявленных нарушений. "
Т.е.,если я правильно это понимаю-если местонахождение неизвестно (колбаса съедена и благополучно переварена), и, к тому же реализация мер... невозможна, то и отменять решение о выпуске НЕ следует... Пусть принимают меры по наказанию своего "лопухнувшегося" должностного лица...
__________________

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
Anda вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Девушка с косой
Постоялец
 
Аватар для Девушка с косой
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 109
Благодарности:
отдано: 7
получено: 15/14
Цитата ( Koala » )
Вариант: колбасу могут объявить в международный розыск…

Не подходит... "Внутренние органы" точно знают где искать съеденную колбасу.
__________________

Все самое лучшее либо аморально, либо противозаконно, либо ведет к ожирению
Девушка с косой вне форума   Ответить с цитированием
Anda
Старожил
 
Аватар для Anda
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
Цитата ( Девушка с косой » )
Не подходит... "Внутренние органы" точно знают где искать съеденную колбасу.

Продукт переработки колбасы будут изымать?
__________________

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
Anda вне форума   Ответить с цитированием
Anda
Старожил
 
Аватар для Anda
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
А на этот счет есть другое письмо ФТС - №15-155/13947 от 13.04.2007 г. (О направлении разъяснений по проблемным вопросам,возникающим в ходе проведения ведомственного контроля...", где: "
"Вместе с тем необходимо учитывать, что исключается возможность наступления правовых последствий, затрагивающих интересы физическогоили юридического лица и принятие мер по устранению выявленныхнарушений в случае принятия в порядке ведомственного контроля решения после истечения срока, определенного частью 2 статьи 361 ТК России."
Так что проверять можно бессрочно, а вот меры принимать "бессрочно" можно только в отношении своих же нижестоящих таможенных органов...
P.S. То же самое и в п.22 Методических рекомендаций по проведению вед.контроля (письмо ФТС №01-06/26709 от 18.07.2007 г.)...
"22. При осуществлении ведомственного контроля решений, принятых в ходе таможенного оформления и таможенного контроля товаров и транспортных средств, следует учитывать, что наступление правовых последствий, затрагивающих интересы лиц (юридических или физических), возможно только до истечения срока, определенного частью 2 статьи 361 ТК России."
__________________

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
Последний раз редактировалось Anda; 11.01.2010 в 18:11..
Anda вне форума   Ответить с цитированием
Девушка с косой
Постоялец
 
Аватар для Девушка с косой
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 109
Благодарности:
отдано: 7
получено: 15/14
Цитата ( Anda » )
"Вместе с тем необходимо учитывать, что исключается возможность наступления правовых последствий, затрагивающих интересы физическогоили юридического лица и принятие мер по устранению выявленныхнарушений в случае принятия в порядке ведомственного контроля решения после истечения срока, определенного частью 2 статьи 361 ТК России."

И все же, че делать, если не то чтобы год, а еще и две недели не прошло?
Где взять съеденную колбасу и как поместить ее под таможенный контроль?

З.Ы. На самом деле, вопрос крайне актуальный. Сейчас пытаемся разрулить.
__________________

Все самое лучшее либо аморально, либо противозаконно, либо ведет к ожирению
Девушка с косой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru