Вывоз картины без справки

[LoginOff]

На самом деле, если вы повезете работу ребенка, которую будет не отличить от работы метра по уровню, то также Вам придется получать справку.

Очень верное замечание! Но я понимаю это только на основании чисто формального несовершенства как это прописано в нормативных актах. Ведь никакой разницы является работа детской, или это культурная ценность менее 50 лет или работа современного автора - никакой разницы, никаких ограничений на вывоз и никаких пошлин.
Так получается за счет излишнего усердия таможни кормится довольно неплохо несколько десятков "искусствоведов", выписывающих не глядя экспертизы по цене от 500 до 9000 (!) руб. в зависимости от срочности. Эти деньги государство не получает! Они идут лично в карман частному лицензированныому "эксперту"! Государство же бесплатно выдает справки (и разрешения) за счет бюджета содержа штат начальников отдела и секретарей, офисы и тп.

[snp]

Так это только у нас.

Сомневаюсь.

Любое государство приветсвует культурный обмен

Туркменистан? Сомали? Северная Корея?

Зачем этому препятсвовать непонятно?

Не особо этому и препятствуют. 500 рубликов - не так и много.

И держать за счет бюджета штат сотрудников выдающих ничего не значащие справки.

Боже, это так удивительно. И только в Минкульте. во всех остальных отраслях и направлениях у нас все четко, как в аптеке. каждый на своем месте занят делом.

Кстати это почти не контролируется и по такой спраке свободно можно вывезти хоть полотно Шишкина, просто указав что это современная копия работы.

Хотели как-то сделать справку на один предмет обихода. Новодел на основе старины. Ни один эксперт не взялся. Хотя реально был новодел. Более 80% частей были современные. Да и возраст предмета был порядка 50 лет.

За державу обидно!

Понимаю.

[баллон]

Так это только у нас. Любое государство приветсвует культурный обмен, а тем более если современное искусство востребовано за рубежом. Зачем этому препятсвовать непонятно?

ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ ПО ВОПРОСАМ ОБРАЗОВАНИЯ, НАУКИ И КУЛЬТУРЫ РЕКОМЕНДАЦИЯ О МЕРАХ, НАПРАВЛЕННЫХ НА ЗАПРЕЩЕНИЕ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ НЕЗАКОННОГО ВЫВОЗА, ВВОЗА И ПЕРЕДАЧИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ (Париж, 19 ноября 1964 года)
...
4. Всякий ввоз культурных ценностей должен разрешаться лишь после снятия каких-либо возражений в отношении этих ценностей со стороны компетентных властей государства, откуда они вывозятся.
5. Каждое государство-член должно принять необходимые меры, чтобы предупредить незаконную передачу права собственности на культурные ценности.
6. Каждое государство-член должно выработать правила применения вышеуказанных принципов.
7. Должны рассматриваться как незаконные всякий вывоз, ввоз или передача права собственности, совершенные в нарушение правил, принятых каждым государством-членом в соответствии с пунктом 6.

[LoginOff]

Всякий ввоз культурных ценностей

Вот Вы тоже как таможенник рассуждаете не вдаваясь в подробности! То что менее 50 лет никогда не является Культурной ценностью по опеределению. Я говорю что не дают вывозить очевидно современные и сувенирные вещи. Нельзя художнику нарисовать вид невского проспекта и тут же со свеженаписанной картиной поехать в другую страну на выставку - его никто не пустит, да еще и уголовное дело за контрабанду могут завести. Он обязан отнести картину так называемому эксперту заплатить, затем поехать в управление минкульта отвезти туда эту экспертизу и ждать до месяца чтобы получить справку что картина не является культурной ценностью и может быть вывезена. И не приведигосподь ошибится хоть в одной букве, справка окажется недействительной или ее просто не выдадут.
И вот в этом ООНовском соглашении ничего такого не сказано! И во всем мире это соглашение читают правильно и ценности свои сохраняют, а у нас кверхногами прочитали и людей хватают и судят.

[snp]

То что менее 50 лет никогда не является Культурной ценностью по опеределению.

Вы не правы: http://base.garant.ru/10101361/#block_100#ixzz3YFpS0yKv
Статья 7. Категория предметов, подпадающих под действие настоящего Закона

Попробуйте вывезти Илью Кабакова или Эрика Булатова. У них есть работы возрастом менее 50 лет.

Я говорю что не дают вывозить очевидно современные и сувенирные вещи. Нельзя художнику нарисовать вид невского проспекта и тут же со свеженаписанной картиной поехать в другую страну на выставку - его никто не пустит, да еще и уголовное дело за контрабанду могут завести.

То, что для Вас, как для специалиста, очевидно, совсем не очевидно для таможенника.

Он обязан отнести картину так называемому эксперту заплатить, затем поехать в управление минкульта отвезти туда эту экспертизу и ждать до месяца чтобы получить справку что картина не является культурной ценностью и может быть вывезена. И не приведигосподь ошибится хоть в одной букве, справка окажется недействительной или ее просто не выдадут.

Повторюсь. Справедливости нет, жизнь - борьба. Но так у нас везде. В Европе большинство участников внешней торговли в глаза никогда не видели таможенного инспектора. И если им попытаться объяснить, что такое КТС, они сойдут с ума.

И вот в этом ООНовском соглашении ничего такого не сказано! И во всем мире это соглашение читают правильно и ценности свои сохраняют, а у нас кверхногами прочитали и людей хватают и судят.

5. Каждое государство-член должно принять необходимые меры, чтобы предупредить незаконную передачу права собственности на культурные ценности.
6. Каждое государство-член должно выработать правила применения вышеуказанных принципов.

У нас вот такие меры.

[LoginOff]

Попробуйте вывезти Илью Кабакова или Эрика Булатова. У них есть работы возрастом менее 50 лет.

Поэтому они живут за границей, Шемякин в интервью где-то говорил что намного проще жить и работать за границей, чем создавать что-то тут а потом вывозить.
Кстати еще хуже обстоит дело с ВВОЗОМ культурных ценностей. Вроде чем больше культурных ценностей ввезется тем богаче становится государство. Но на практике это еще сложнее чем вывезти, хотя сам ввоз не облагается никакими пошлинами, н попробуй вы ввезти икону чтобы передать в дар музею вас посадят за контрабанду.

Но ведь можно попытаться инициировать рассмотрение вопроса таможней на федеральном уровне, чтобы наконец в законе четко указали что да как. Что если найти юриста и составить грамотное обращение с просьбой дать разъяснения, а может даже и внести изменения в законодателство. Разве у нас власть не народу принадлежит?

[att77]

Поэтому они живут за границей, Шемякин в интервью где-то говорил что намного проще жить и работать за границей, чем создавать что-то тут а потом вывозить.
Кстати еще хуже обстоит дело с ВВОЗОМ культурных ценностей. Вроде чем больше культурных ценностей ввезется тем богаче становится государство. Но на практике это еще сложнее чем вывезти, хотя сам ввоз не облагается никакими пошлинами, н попробуй вы ввезти икону чтобы передать в дар музею вас посадят за контрабанду.

Но ведь можно попытаться инициировать рассмотрение вопроса таможней на федеральном уровне, чтобы наконец в законе четко указали что да как. Что если найти юриста и составить грамотное обращение с просьбой дать разъяснения, а может даже и внести изменения в законодателство. Разве у нас власть не народу принадлежит?

вы народ, власть, правдоруб?
или с вас инспектор справку не на КЦ, а на яйцеглист требует?

[Finn]

Поэтому они живут за границей, Шемякин в интервью где-то говорил что намного проще жить и работать за границей, чем создавать что-то тут а потом вывозить.
Кстати еще хуже обстоит дело с ВВОЗОМ культурных ценностей. Вроде чем больше культурных ценностей ввезется тем богаче становится государство. Но на практике это еще сложнее чем вывезти, хотя сам ввоз не облагается никакими пошлинами, н попробуй вы ввезти икону чтобы передать в дар музею вас посадят за контрабанду.

Но ведь можно попытаться инициировать рассмотрение вопроса таможней на федеральном уровне, чтобы наконец в законе четко указали что да как. Что если найти юриста и составить грамотное обращение с просьбой дать разъяснения, а может даже и внести изменения в законодателство. Разве у нас власть не народу принадлежит?

Полностью поддерживаю!
У меня товарищ в Хельсинки занимается тем, что приглашает известных русских художников в Финку, снимает им дом, кормит,... чтоб они писали картины на продажу вне России. Иначе, говорит, ну никак не вывезти....
Очень много про это у Олега Насобина в ЖЖ, в его книгах - про то как возятся произведения искусств в ЕС и по России. Особенно Карамель почитайте.... Хотя и в Бенвенуто тоже про путешествие его портрета занимательно с точки зрения таможенной практики

[Харон]

Полностью поддерживаю!
У меня товарищ в Хельсинки занимается тем, что приглашает известных русских художников в Финку, снимает им дом, кормит,... чтоб они писали картины на продажу вне России. Иначе, говорит, ну никак не вывезти....
Очень много про это у Олега Насобина в ЖЖ, в его книгах - про то как возятся произведения искусств в ЕС и по России. Особенно Карамель почитайте.... Хотя и в Бенвенуто тоже про путешествие его портрета занимательно с точки зрения таможенной практики

Да не Алексей. Нормально весь новодел вывозится.
У нас года полтора новое веяние,дарим буржуям произведения сомобытных провинциальных художников(говорят сейчас набирает моду на Западе). Пару раз забывали справку оформить,нормально вывозили по сертификатам выданным галереей.Но как правило,конечно справку оформляем.