Вывоз картины без справки

LoginOff · 18.04.2015, 22:52 #1

Прошу помощи специалистов. Скажите, на каком основании, согласно какому закону или распоряжению таможня требует при вывози современных картин, рисунков, даже фотографий обязательное предоставление Справки от Минкульта что предмет не является культурной ценностью? Не Свидетельство, не Разрешение, не Сертификат, а простую Справку.

Я понимаю что на старую картину или огромное многодельное полотно конечно нужно Свидетельство (Разрешение на вывоз) получать. Но свежая, пахнущая краской работа, когда очевидно что ей никак не 50 лет. Чтобы ее вывезти, даже самому автору нужно оплатить "экспертизу" (по факту никто саму работу не смотрит) от 500 до 3000 руб. за каждый предмет, затем ждать подписи и печати Минкульта от недели до месяца. Кроме того что это сильно тормозит культурный обмен, например организацию выставок, так еще неправильно оформленные или отсутсвующие справки часто визбуждают таможенников на уголовные дела, после длительных унизительных процедур конечно разрешаемые в пользу художника.

Что касается понятия культурной ценности и того что сделано менее 50 лет назад это не ценность:
Перечень культурных ценностей, вывоз которых осуществляется на основании Свидетельств на право вывоза культурных ценностей утвержден Приказом Минкультуры РФ от 7 августа 2001 года N 844 "Об уточнении порядка оформления документации на право вывоза культурных ценностей и предметов культурного назначения с территории РФ".
К таким культурных ценностям относятся:
Художественные ценности (за исключением живописных, скульптурных и графических работ, предметов декоративно-прикладного искусства, дизайнерских проектов, инсталляций, предметов детского творчества, созданных менее 50 лет назад, а также предметов быта независимо от времени их создания, не находящихся на государственном учете и отнесенных по результатам экспертизы к предметам культурного назначения):
произведения живописи, скульптуры
произведения графики и оригинальные графические печатные формы

snp · 18.04.2015, 23:39 #2

Цитата ( LoginOff » )

Прошу помощи специалистов. Скажите, на каком основании, согласно какому закону или распоряжению таможня требует при вывози современных картин, рисунков, даже фотографий обязательное предоставление Справки от Минкульта что предмет не является культурной ценностью? Не Свидетельство, не Разрешение, не Сертификат, а простую Справку.

Я понимаю что на старую картину или огромное многодельное полотно конечно нужно Свидетельство (Разрешение на вывоз) получать. Но свежая, пахнущая краской работа, когда очевидно что ей никак не 50 лет. Чтобы ее вывезти, даже самому автору нужно оплатить "экспертизу" (по факту никто саму работу не смотрит) от 500 до 3000 руб. за каждый предмет, затем ждать подписи и печати Минкульта от недели до месяца. Кроме того что это сильно тормозит культурный обмен, например организацию выставок, так еще неправильно оформленные или отсутсвующие справки часто визбуждают таможенников на уголовные дела, после длительных унизительных процедур конечно разрешаемые в пользу художника.

Что касается понятия культурной ценности и того что сделано менее 50 лет назад это не ценность:
Перечень культурных ценностей, вывоз которых осуществляется на основании Свидетельств на право вывоза культурных ценностей утвержден Приказом Минкультуры РФ от 7 августа 2001 года N 844 "Об уточнении порядка оформления документации на право вывоза культурных ценностей и предметов культурного назначения с территории РФ".
К таким культурных ценностям относятся:
Художественные ценности (за исключением живописных, скульптурных и графических работ, предметов декоративно-прикладного искусства, дизайнерских проектов, инсталляций, предметов детского творчества, созданных менее 50 лет назад, а также предметов быта независимо от времени их создания, не находящихся на государственном учете и отнесенных по результатам экспертизы к предметам культурного назначения):
произведения живописи, скульптуры
произведения графики и оригинальные графические печатные формы

http://www.tks.ru/news/law/2008/05/20/0007

LoginOff · 18.04.2015, 23:52 #3

Цитата ( snp » )

http://www.tks.ru/news/law/2008/05/20/0007

Вот и я говорю, что форма Справки существует и они конечно выдаются и куча дармоедов на художниках кормится. А вот где написано что при вывозе вы обязаны эту справку предоставить и на каком основании таможенники без такой справки картины не пропускают, а на почте посылку с картиной за границу без этой справки также не отправить?!

Чучмек · 20.04.2015, 09:59 #4

Цитата ( LoginOff » )

Вот и я говорю, что форма Справки существует и они конечно выдаются и куча дармоедов на художниках кормится. А вот где написано что при вывозе вы обязаны эту справку предоставить и на каком основании таможенники без такой справки картины не пропускают, а на почте посылку с картиной за границу без этой справки также не отправить?!

Ну, написано это в РКЕЭК 134, раздел 2.20. А справку требуют по простейшей причине - инспектор таможни не искусствовед и не криминалист, возраст картины по виду определять не может.

Рита-чита · 21.04.2015, 11:06 #5

Про размер работ тоже ничего не сказано, то есть если спрятать в одежде не можешь - плати ))

snp · 21.04.2015, 11:10 #6

Цитата ( Рита-чита » )

Про размер работ тоже ничего не сказано, то есть если спрятать в одежде не можешь - плати ))

Даже если можешь, все равно плати.

LoginOff · 23.04.2015, 22:53 #7

Цитата ( Чучмек » )

Ну, написано это в РКЕЭК 134, раздел 2.20. А справку требуют по простейшей причине - инспектор таможни не искусствовед и не криминалист, возраст картины по виду определять не может.

Ну хорошо, раз для того чтобы тряпку (холст) на которой нарисована картина отличить старая она или совсем свежая (тем более что сейчас холсты синтетические пошли), раз для этого нужен искусствовед. То почему можно провозить работы "детского творчества" без справки. Я могу показать работу ребенка художественной школы и картину современного художника - вот тут точно понадобится эксперт-искусствовед чтобы различить где ребенок а где мэтр.
И где тут логика?

snp · 23.04.2015, 23:17 #8

Цитата ( LoginOff » )

Ну хорошо, раз для того чтобы тряпку (холст) на которой нарисована картина отличить старая она или совсем свежая (тем более что сейчас холсты синтетические пошли), раз для этого нужен искусствовед. То почему можно провозить работы "детского творчества" без справки. Я могу показать работу ребенка художественной школы и картину современного художника - вот тут точно понадобится эксперт-искусствовед чтобы различить где ребенок а где мэтр.
И где тут логика?

Справедливости нет. Жизнь - борьба.

snp · 23.04.2015, 23:19 #9

Цитата ( LoginOff » )

Ну хорошо, раз для того чтобы тряпку (холст) на которой нарисована картина отличить старая она или совсем свежая (тем более что сейчас холсты синтетические пошли), раз для этого нужен искусствовед. То почему можно провозить работы "детского творчества" без справки. Я могу показать работу ребенка художественной школы и картину современного художника - вот тут точно понадобится эксперт-искусствовед чтобы различить где ребенок а где мэтр.
И где тут логика?

На самом деле, если вы повезете работу ребенка, которую будет не отличить от работы метра по уровню, то также Вам придется получать справку.

LoginOff · 23.04.2015, 23:23 #10

Цитата ( snp » )

Справедливости нет. Жизнь - борьба.

Так это только у нас. Любое государство приветсвует культурный обмен, а тем более если современное искусство востребовано за рубежом. Зачем этому препятсвовать непонятно? И держать за счет бюджета штат сотрудников выдающих ничего не значащие справки. Кстати это почти не контролируется и по такой спраке свободно можно вывезти хоть полотно Шишкина, просто указав что это современная копия работы. И главное таможенник не эксперт-криминалист, он ведь даже не увидит что картина старая. За державу обидно!