TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Помогите, пожалуйста, разобраться Опции темы
Екатерина F
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 4
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Помогите, пожалуйста, разобраться

Помогите разобраться! Получатель груза (1*40НС, мебель) не оформил груз в порту получения (СПб). Груз стоит в порту уже почти 9 месяцев. Таможня завела административное дело. Получатель скрывается, компанию, которая в коносаменте отмечена как уведомляемая сторона, продал или обанкротил (точно не знаем), на связь не выходит. Груз ему, по всей видимости, не нужен. Наша компания – отправитель из Китая. Проблема в том, что все простои и штрафы за сверхнормативное использование линия сейчас выставляет на нас. В коносаменте в графе получатель отмечено – To Order. Есть ли у кого подобный опыт? Как нам сейчас разбираться с линией? Не хочется с ними ругаться, нам ещё работать и работать с ними. Но платить штрафы (сумма уже 20000 долл) ещё сильнее не хочется. Будем благодарны за любой совет!
Екатерина F вне форума   Ответить с цитированием
Андрей Бернев
Активист
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Ростов-на-Дону, ЮФО
Сообщений: 239
Благодарности:
отдано: 0
получено: 7/6
Екатерина добрый день!
В первую очередь необходимо полностью и внимательно изучить условия Вашего договора с владельцем линии. Кто за, что отвечает и какие санкции в каких случаях применяются к стороне, которая не выполняет условия договора? Не совсем понятно за сверхнормативное использование чего, к Вам применяются санкции? Простой контейнера, хранение в порту выгрузки или еще за что-то? Не плохо бы знать Вы как отправитель заключали договор морской перевозки товара в интересах китайского продавца или российского покупателя, или Ваша компания выступала только в роли экспедитора в порту отгрузки, а договор фрахта с линией заключал продавец или покупатель товара на прямую? Кто давал инструкции по оформлению именно ордерного коносамента?
Вы выложили очень мало информации, что бы можно было что-либо дельное Вам посоветовать.
С Уважением.
Андрей Бернев вне форума   Ответить с цитированием
Brock
Гуру
 
Аватар для Brock
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,658
Благодарности:
отдано: 792
получено: 1,768/1,421
Цитата ( Екатерина F » )
Помогите разобраться! Получатель груза (1*40НС, мебель) не оформил груз в порту получения (СПб). Груз стоит в порту уже почти 9 месяцев. Таможня завела административное дело. Получатель скрывается, компанию, которая в коносаменте отмечена как уведомляемая сторона, продал или обанкротил (точно не знаем), на связь не выходит. Груз ему, по всей видимости, не нужен. Наша компания – отправитель из Китая. Проблема в том, что все простои и штрафы за сверхнормативное использование линия сейчас выставляет на нас. В коносаменте в графе получатель отмечено – To Order. Есть ли у кого подобный опыт? Как нам сейчас разбираться с линией? Не хочется с ними ругаться, нам ещё работать и работать с ними. Но платить штрафы (сумма уже 20000 долл) ещё сильнее не хочется. Будем благодарны за любой совет!

Поясните, пожалуйста следующие моменты. Вы пишите, что являетесь отправителем. Т.е. Ваша компания экспортер из КНР? На каких условиях был экспортный контракт?
Или Вы просто выступаете в качестве экспедитора? Если Вы экспедитор, тогда почему в Notify стоите не Вы а Ваш клиент?
Наконец, главный вопрос - у кого в настоящий момент находятся оригиналы B/L?
Brock вне форума   Ответить с цитированием
Екатерина F
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 4
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Здравствуйте.
Спасибо за Ваше участие. Да, наша компания являлась также и экспортерам из КНР. Экспортный контракт на условиях FOB Шеньчжень. Коносамент заполняли по инструкциям клиента – мы с ним до этого случая работали почти три года, все время руководствовались его инструкциями по заполнению кс – так как им потом самим в Питере растамаживать. Оригиналы были отправлены получателю. Морской фрахт в линию нами оплачен. Линия выставляет расходы за Demurrage 12922 USD и Storage 7415 USD.
Екатерина F вне форума   Ответить с цитированием
Екатерина F
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 4
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Здравствуйте, Андрей.

Спасибо за Ваше участие. Дело в том, что у нас договора напрямую с линией нет – мы покупаем у фрахт у агента линии в Китае. Агенту сделали заявку на их бланке – букинге. В бланке заявке обозначено наша ответственность за оплату фрахта. Других обязанностей или условий не обозначено. Линия выставляет расходы за Demurrage 12922 USD и Storage 7415 USD. В телефонном разговоре с представителем линии он упомянул, что им необходимо вернуть свой контейнер, чего они не могут сделать, пока контейнер арестован таможней. Наша компания выступала также и поставщиком товара, мы поставили товар на условиях FOB Шеньчжень. Инструкции по заполнению коносамента получали от клиента. Оригиналы коносамента были также отправлены клиенту. До этого случая с этим клиентом работали почти три года, ничего подобного не случалось. Сообщите, какая ещё информация нужна – мы просто раньше с такими проблемами не сталкивались и трудно сразу все описать.
Екатерина F вне форума   Ответить с цитированием
Brock
Гуру
 
Аватар для Brock
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,658
Благодарности:
отдано: 792
получено: 1,768/1,421
Цитата ( Екатерина F » )
Здравствуйте, Андрей.

Спасибо за Ваше участие. Дело в том, что у нас договора напрямую с линией нет – мы покупаем у фрахт у агента линии в Китае. Агенту сделали заявку на их бланке – букинге. В бланке заявке обозначено наша ответственность за оплату фрахта. Других обязанностей или условий не обозначено. Линия выставляет расходы за Demurrage 12922 USD и Storage 7415 USD. В телефонном разговоре с представителем линии он упомянул, что им необходимо вернуть свой контейнер, чего они не могут сделать, пока контейнер арестован таможней. Наша компания выступала также и поставщиком товара, мы поставили товар на условиях FOB Шеньчжень. Инструкции по заполнению коносамента получали от клиента. Оригиналы коносамента были также отправлены клиенту. До этого случая с этим клиентом работали почти три года, ничего подобного не случалось. Сообщите, какая ещё информация нужна – мы просто раньше с такими проблемами не сталкивались и трудно сразу все описать.

Довольно странная ситуация. Продать товар на ФОБе, а потом еще и оплачивать фрахт? Почему этого не делал Ваш клиент?
Попробуйте добиться от таможни выгрузки товара на склад для того чтобы освободить контейнер. Правда, я не очень себе это представляю: собственником груза ведь Вы не являетесь.
Я думаю, Ваш клиент просто потерял коносамент и бросил груз, дабы не замораживать деньги.
И еще вопрос - на основании чего линия выставила Вам счет на деммередж? Контейнер-то они еще не получили.
Контейнер б/у стоит около 2000 USD, я думаю, с линией Вам нужно договариваться исходя из рыночной стоимости контейнера, как будто Вы его потеряли. Думаю, что сумма будет значительно меньше той, что Вам выставляют за простои.
Brock вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Екатерина F
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 4
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Здравствуйте, Андрей,

Мы вновь хотим обратиться к Вам по нашему старому вопросу. В прошлый раз мы запросили у линии (их китайского офиса) официальный документ с претензиями к нам. В ответ получили от них письмо по электронной почте примерно следующего содержания:

Официально отправитель отвечает за груз до момента релиза/очистки. В случае, если получатель не забирает груз, отправитель ответственен за все расходы в порту получения. Примите во внимание:
Тут они дают ссылку на Китайский морской кодекс и некоторые его статьи, как-то:
Ст. 87. Если фрахт или иные расходы, которые должны были быть оплачены перевозчику, не были оплачены перевозчику, перевозчик имеет право арестовать и удерживать груз.
Ст. 88. Если груз, арестованный в соответствии с условиями статьи 87 настоящего Кодекса в течении 60 дней с момента прибытия в порт назначения не был получен получателем, перевозчик имеет право обратиться в суд с целью продать груз с аукциона. Если расходы по данному грузу могут превысить стоимость груза, перевозчик может обратиться с прошением о продаже с аукциона раньше.
Доход от продажи груза должен быть использован на оплату расходов по хранению, организации аукциона, фрахта и других расходов, относящихся к данному грузу. Если доход меньше суммы расходов, перевозчик имеет право обратиться к отправителю за погашением разницы, если же доход выше суммы расходов, разница возвращается отправителю. Если данная разница не затребована отправителем, по окончанию года с момента аукциона они идет в казну государства.

Также дают ссылки на статьи 20.3 и 20.4 коносамента.
В этих статьях есть упоминание об ответственности так называемого Merchant, к которому относятся (исходя из условий коносамента) отправитель, получатель, держатель коносамента, а также любое лицо, владеющее или заявляющее свои права на груз или коносамент, либо тот, кто действует по поручению такого лица.

Таким образом, в этом письме от линии мы не увидели никаких оснований для уплаты нами штрафа. Просим Вашего совета, как лучше поступить в данной ситуации – нужно ли им отвечать или просто игнорировать? Возможно, указать им на то, что в их претензии нет никакого законного основания требовать с нас эти деньги.
Заранее благодарны за Вашу помощь.
Екатерина F вне форума   Ответить с цитированием
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,797
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
похоже вам....тоже надо в суд обращаться.....шо бы арестовать его от вашего имени...потом реализовывать и покрывать издержки...
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
Андрей Бернев
Активист
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Ростов-на-Дону, ЮФО
Сообщений: 239
Благодарности:
отдано: 0
получено: 7/6
Екатерина, добрый вечер!

Мне тяжело дать какие-либо комментарии к КТМ Китая, но думаю, что он, как КТМ РФ основан на общепризнанных нормах международного тортового права. КТМ РФ регулирует отношения возникающие их торгового мореплавания. Применительно к Вашей ситуации «Под торговым мореплаванием в КТМ РФ понимается деятельность, связанная с использованием судов для перевозок грузов, пассажиров и их багажа». Таким образом, после выгрузки груза с борта судна, данный документ уже не действует. Думаю Вам будет полезно узнать, что согласно п.3, ст.4 Международной конвенции об унификации некоторых правил о коносаменте (Гаагские правила) (Брюссель, 25 августа 1924 г.) (с изменениями от 23 февраля 1968 г.) (Китай участник) - Отправитель не отвечает за понесенные перевозчиком или судном потери, убытки, возникшие вследствие или явившиеся результатом любой причины, если при этом не имели места действия, вина или небрежность отправителя, его агентов или служащих.
Что бы полностью проникнутся Вашим вопросом, не могли бы ВЫ переслать на мой E-meil bernev_64@mail.ru перевод обратной стороны коносамента, который Вы направили получателю груза в РФ, а так же письма компании — владельца линии. Может ответ попробуем подготовить совместно(если он, конечно, вообще нужен).
И еще.
Вы (Ваша компания) и фирма — владелец линии являетесь китайскими лицами, то есть Ваша компания и компания — владелец линии зарегистрированы в Китае и созданы в соответствии с законодательством Китая или нет ? Мне надо понять Вы и компания — владелец линии являетесь субъектами только законодательства Китая, или все же, субъектами права различных стран.
С Уважением. Андрей Бернев.
Андрей Бернев вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,527
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,496/4,357
Мне кажется важно еще выяснть все обстоятельства в таможне. Почему по истечению 4 месяцев товар не пущен в реализацию ( ст 428 ТК РФ ). Может быть от реализации перевозчику что то досталось бы ( ст 432 ТК РФ ). Если не подключится убытки будут только расти
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru