TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Корректировка таможенной стоимости и административка Опции темы
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,405
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,453/4,324
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
особенно Минэкономразвития
тут речь идет вовсе не о правилах заполнения а о таможенной стоимости, которая не определена на момент подачи ДТ

Совершено верно.
В ст. 38 ТК ТС о пересчет валюты по курсу на дату ДТ есть слова " если требуется", то есть если требуется пересчет валюты в рубли.
То есть если пересчет не требуется то и вопроса о курсе не стоит и в графу 17 сразу ставим ФАКТИЧЕСКИ оплаченные рубли ничего не пересчитывая внизу ДТС.
Но может быть ситуация, что договором предусматрена оплата счета в валюте в рублях по курсу на дату оплаты, а на момент подачи ДТ счет еще не оплачен.
В этом случае МОС 1 не применим, вне зависимости от того, кто что разъяснил или что отменили письмо или отменили н заменили НПА. Вот тут все верно написано https://forum.tks.ru/showpost.php?p=1435282&postcount=5.

Почему так ? Потому что ключевым при определении ТС во все времена остается формула, что основа расчета ТС - "фактически уплаченные или подлежащие уплате расходы". Поэтому, если мы не платили рубли по валютному счету на момент подачи ДТ, то мы не знаем будущий курс, то есть как принято говорить " цена зависит от факторов которые не могут быть определены на момент подачи ДТ" и следовательно МОС 1 не применим.

Кстати. Это кажется я придумал и написал куда надо , а ФТС уже стал повторять

__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 65,991
Благодарности:
отдано: 5,459
получено: 15,765/12,967
Цитата ( пенсионер » )
...
Кстати. Это кажется я придумал ...

"...а мне всё кажется, всё кажется..."(с)
__________________

Безответственный за все темы
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
tnved
Старожил
 
Аватар для tnved
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 451
Благодарности:
отдано: 104
получено: 60/50
Цитата ( пенсионер » )

Почему так ? Потому что ключевым при определении ТС во все времена остается формула, что основа расчета ТС - "фактически уплаченные или подлежащие уплате расходы". Поэтому, если мы не платили рубли по валютному счету на момент подачи ДТ, то мы не знаем будущий курс, то есть как принято говорить " цена зависит от факторов которые не могут быть определены на момент подачи ДТ" и следовательно МОС 1 не применим.


А как же фраза "подлежащие уплате"? Эта фраза означает,что платежи ещё не оплатили. Не вижу причин не применять МОТ 1, если договор и счет за транспорт подтверждает транспорт.
__________________

Не ври брокеру и не скрывай от него – дороже обойдётся(C)
tnved вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,405
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,453/4,324
Цитата ( Oven76 » )
Да при чем здесь оплаченная сумма в рублях нерублях?! Сошлитесь на первоисточник? Есть Правила и надо заполнять тупо по ним.
Про оплату в рублях - это старые разъяснения письмом, по-моему даже Минэкономразвития (может нет), отменено письмом фтс.

Это видимо письмо Минфина, но что оно отменено письмом ФТС ( КАК ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ? ) Я НЕ ПОМНЮ, хотя надо признаться давно не читаю ничего нового, нет источника.


Вопрос: О порядке определения таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу Таможенного союза, в случае если соглашением о перевозке (транспортировке) товаров предусмотрено, что его исполнение подлежит оплате в валюте.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 6 июня 2011 г. N 03-10-09/55

В связи с обращением Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо об определении таможенной стоимости товаров и сообщает, что в соответствии с п. 11.4 Регламента Минфина России (утв. Приказом Минфина России от 23.03.2005 N 45н) в Министерстве, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, а также по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
Вместе с тем, поскольку Минфин России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию, в том числе в сфере определения таможенной стоимости товаров (Постановление Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 329 "О Министерстве финансов Российской Федерации"), полагаем необходимым обратить ваше внимание на следующее.
Согласно ст. 424 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.
При этом в соответствии с п. 2 ст. 317 ГК РФ в денежном обязательстве может быть предусмотрено, что исполнение договора подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах. В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма исчисляется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон.
Таким образом, в случае если соглашением о перевозке (транспортировке) товаров предусмотрено, что его исполнение подлежит оплате в валюте, отличной от валюты государства - члена Таможенного союза, в таможенный орган которого подана таможенная декларация, то для целей определения таможенной стоимости товаров применяются положения ст. 78 Таможенного кодекса Таможенного союза (далее - Кодекс ТС).
В случае если соглашением о перевозке (транспортировке) товаров предусмотрено, что оно подлежит оплате в валюте государства - члена Таможенного союза в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте, рассчитываемой по официальному курсу соответствующей валюты на дату, установленную в этом соглашении, то для целей определения таможенной стоимости товаров используется сумма оплаты в валюте государства - члена Таможенного союза. При этом для данного случая возможны два подхода к определению таможенной стоимости товаров.
Если соглашением о перевозке (транспортировке) товаров официальный курс пересчета иностранной валюты в валюту государства - члена Таможенного союза установлен на дату более раннюю, чем день регистрации таможенной декларации таможенным органом (то есть на день регистрации таможенной декларации уже известен размер оплаты за перевозку (транспортировку) товаров в валюте государства - члена Таможенного союза), то для определения таможенной стоимости товаров используется сумма оплаты в валюте государства - члена Таможенного союза. В этом случае таможенная стоимость товаров определяется по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами при условии соблюдения требований по его применению, установленных ст. 4 Соглашения об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу Таможенного союза, от 25.01.2008 (далее - Соглашение).
Если соглашением о перевозке (транспортировке) товаров официальный курс пересчета валюты установлен на дату после дня регистрации таможенной декларации таможенным органом (то есть при таможенном декларировании товаров отсутствует информация, необходимая для того, чтобы произвести добавление соответствующих расходов к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате, в валюте государства - члена Таможенного союза), то в соответствии с п. 3 ст. 5 Соглашения метод по стоимости сделки с ввозимыми товарами не может быть применен и таможенную стоимость товаров следует определять путем последовательного применения методов определения таможенной стоимости товаров, установленных ст. ст. 6 - 10 Соглашения.
Одновременно сообщаем, что письма министерств и ведомств не относятся к нормативным правовым актам. В них содержится позиция федерального органа исполнительной власти по конкретному вопросу и в соответствии с п. 10 Указа Президента Российской Федерации от 23.05.1996 N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" они не порождают правовых последствий, не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний, а также на них нельзя ссылаться при разрешении споров.
В связи с этим с учетом актуальности проблемы, затронутой в письме, в Секретариат Комиссии Таможенного союза направлено предложение о рассмотрении экспертами государств - членов Таможенного союза вопроса о подготовке соответствующего акта Комиссии Таможенного союза.

Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН
06.06.2011
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Аватар для Quantum satis
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
Цитата ( tnved » )
А как же фраза "подлежащие уплате"? Эта фраза означает,что платежи ещё не оплатили. Не вижу причин не применять МОТ 1, если договор и счет за транспорт подтверждает транспорт.

Если сумма будущего платежа количественно определена на момент декларирования (счёт выставлен в евро с указанием курса пересчёта в рубли) но платёж не произведён, то подлежащая уплате рублёвая сумма известна и метод 1 применим.
Если счёт выставлен в валюте без указания курса, по которому производится его оплата и на дату подачи ДТ счёт не оплачен, то на момент декларирования размер подлежащего уплате платежа не определён и метод 1 не применим.
Мне так кажется.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,405
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,453/4,324
Цитата ( Чучмек » )
"...а мне всё кажется, всё кажется..."(с)

Не веришь мне ? Вот что я написал в юности:
Почему там много написано банальных вещей ? да потому что обувала таможня по АП если валюту счета не пересчитывали в рубли по курсу ДТ если курс был больше чем на дату оплаты. А если курс на дату ДТ был меньше то обували по АП за пересчет по курсу на дату ДТ. Причем таможня всегда выигрывали в судах

Министерство финансов Российской
Федерации

------------------------------------------------
109097, Москва, ул. Ильинка, 9




На основании Регламента Министерства финансов Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 23 марта 2005 г. N 45н, с учетом п.5 Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2004 г. № 185 « Вопросы Министерства финансов Российской Федерации прошу разъяснить отдельные положения Закона « О таможенном тарифе» ( №5003-1 от 21 мая 1993 г ).

В соответствии с п. 1 ст. 19, п.1 ст. 19.1 Закона при определении таможенной стоимости товаров по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами к цене фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары должны быть дополнительно начислены ( то есть добавлены ) расходы по перевозке (транспортировке ) товаров до аэропорта, морского порта или иного места прибытия товаров на таможенную территорию Российской Федерации ( п.п. 5, п. 1 ст. 19.1 ).

Нормативными актами ФТС РФ установлено, что таможенная стоимость, в целях расчета причитающихся к уплате сумм таможенных пошлин, налогов, рассчитывается и заявляется при таможенном оформлении в рублях, для этого цена фактически уплаченная покупателем в иностранной валюте или подлежащая уплате в иностранной валюте за ввозимые товары пересчитывается в рубли по курсу иностранной валюты к рублю на дату приема грузовой таможенной декларации ( ГТД ).

ВОПРОС.
1.Какую сумму в рублях необходимо прибавить к цене сделки при определении таможенной стоимости ввозимых товаров по методу по цене сделки для учета расходов по перевозке( транспортировке) товаров до места прибытия товаров на таможенную территорию Российской Федерации в случае , если в договоре перевозки стоимость перевозки выражена в иностранной валюте, но оплата услуг предусмотрена в рублях по курсу иностранной валюты к рублю на дату платежа покупателя


а) фактически оплаченную покупателем сумму в рублях указанную в банковском платежном поручении , которым покупатель оплатил услуги по перевозке ( транспортировке ) ввозимых товаров;

или

б) сумму в рублях, полученную путем пересчета стоимости перевозки в иностранной валюте указанной в договоре и счете перевозчика на оплату по курсу иностранной валюты к рублю на дату ГТД ;


Со своей стороны считаем, что если в договоре перевозки стоимость перевозки выражена в иностранной валюте , а оплата установлена в рублях по курсу иностранной валюты к рублю на дату платежа, то при определении таможенной стоимости необходимо учитывать фактические и документально подтвержденные расходы покупателя в рублях, а не сумму в рублях полученную путем пересчета стоимости перевозки выраженной в иностранной валюте по курсу иностранной валюты к рублю на дату приема ГТД.


Данное мнение основано на следующем:

1.В соответствии с п. 1 ст. 19 Закона « О таможенном тарифе» (далее Закон), таможенной стоимостью товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, является цена, фактически уплаченная за товары, при этом для целей настоящей статьи ценой фактически уплаченной является общая сумма всех платежей осуществленных покупателем продавцу.

Дополнительные начисления к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате в том числе расходы по перевозке товаров до места прибытия товаров на таможенную территорию Российской Федерации, также должны учитываться в сумме фактически уплаченных (понесенных) расходов, то есть платежей, поскольку ст. 19.1 не должна рассматриваться в отрыве от ст. 19 Закона ( п.1 письма Минфина РФ № 03-10-05/161 от 30 ноября 2006 г).
.

Следовательно, Законом установлено, что при определении таможенной стоимости, расходы по перевозке ( транспортировке) товаров необходимо учитывать в сумме фактической оплаты, то есть в сумме осуществленного покупателем платежа в рублях за транспортировку, а не путем пересчета в рубли суммы в иностранной валюте указанной в счете на оплату по курсу иностранной валюты к рублю на дату приема ГТД.

2. В Законе значение понятия « расходы» не установлено, при этом пунктом 3 ст.5 Закона установлено, что иные понятия используются в настоящем Законе в значениях определенных таможенным законодательством Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, гражданским законодательством Российской Федерации, законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях, иным законодательством Российской Федерации
В Таможенном кодексе значение понятия « расходы» не установлено.

Значение понятия « расходы» установлено в следующих законодательных и нормативных актах :


• В соответствии с п.1 ст. 8, п. 1 ст. 11 Федерального Закона « О бухгалтерском учете» ( № 129-ФЗ от 21 ноября 1996 г.) бухгалтерский учет имущества, обязательств и хозяйственных операций организаций ведется в валюте Российской Федерации - в рублях. Оценка имущества, приобретенного за плату, осуществляется путем суммирования фактически произведенных расходов на его покупку.

• В соответствии с п. 23 Приказа Минфина РФ от 29 июля 1998 г. N 34н « Об утверждении положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации» ( Зарегистрирован в Минюсте РФ 27 августа 1998 г. N 1598), имущество, обязательства и иные факты хозяйственной деятельности для отражения в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности подлежат оценке в денежном выражении. Оценка имущества, приобретенного за плату, осуществляется путем суммирования фактически произведенных затрат на его покупку включая затраты на транспортировку, хранение и доставку, осуществляемые силами сторонних организаций

• В соответствии с п. 6 Приказа Минфина РФ от 6 мая 1999 г. N 33н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету расходов организации" ПБУ 10/99 ( Зарегистрирован в Минюсте РФ 31 мая 1999 г. N 1790) расходы принимаются к бухгалтерскому учету в сумме, исчисленной в денежном выражении, равной величине оплаты в денежной форме.

• В соответствии с ст. 252 Налогового Кодекса расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты , оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы.


Из выше приведенных положений следует, что под « расходами на перевозку» следует понимать фактически произведенные расходы, равные величине ( сумме ) оплаты за перевозку, подтвержденные банковским платежным поручением на оплату и выпиской банка по лицевому счету покупателя.

3. Пунктом 3 ст. 12 Закона установлено, что таможенная стоимость товаров и сведения, относящиеся к ее определению, должны основываться на количественно определяемой и документально подтвержденной достоверной информации (аналогично п. 2 ст. 323 ТК РФ)
Пунктом 2 ст. 19.1 Закона установлено, что дополнительные начисления производятся на основании документально подтвержденных и поддающихся количественному определению сведений с использованием данных бухгалтерского учета покупателя.

Из норма приведенных в пункте 2 данного письма и из п. 4-10 Приказа Минфина РФ от 27 ноября 2006 г. N 154н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету « Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте» (ПБУ 3\2006) следует, что в случае если стоимость перевозки выражена в иностранной валюте, но в соответствии с договором оплачена в рублях , то в бухгалтерском учете покупателя эти расходы отражаются в рублях в сумме фактической оплаты и в дальнейшем не пересчитываются.
Кроме того, поскольку расчеты ( платежи ) произведены покупателем в рублях записи в иностранной валюте в бухгалтерском учете не производятся. ( п.24 Приказа Минфина РФ от 29 июля 1998 г. N 34н « Об утверждении положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации)

Следовательно, документально подтвержденной и соответствующей данным бухгалтерского учета покупателя в рассматриваемом случае может считаться только сумма в рублях фактически уплаченная покупателем за перевозку товаров, а не сумма в рублях полученная путем пересчета стоимости перевозки в иностранной валюте указанной в счете на оплату ( в случае если такой счет оплачен по подачи ГТД) пересчитанная в рубли по курсу иностранной валюты к рублю на дату приема ГТД.
Расчетная сумма в рублях не может считаться фактически уплаченной и документально подтвержденной, поскольку не соответствует данным бухгалтерского учета покупателя, в котором отражена фактическая сумма оплаты в рублях указанная в платежном поручении покупателя.

Таким образом, если транспортные расходы оплачены покупателем до подачи ГТД, то при определении таможенной стоимости ввозимых товаров по методу по цене сделки они должны начисляться к цене сделки в сумме фактической оплаты в рублях указанной в платежном поручении покупателя, которым оплачены услуги по перевозке ( транспортировке ) ввозимых товаров ( вариант «А» вопроса ).
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 65,991
Благодарности:
отдано: 5,459
получено: 15,765/12,967
Цитата ( пенсионер » )
Не веришь мне ? ...

да почему ж не верю? Верю.

Выпить предлагаю.
__________________

Безответственный за все темы
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Аватар для Quantum satis
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
Цитата ( Чучмек » )
да почему ж не верю? Верю.

Выпить предлагаю.

Налью сто грамм и свяжется
На печени надёжный узелок.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 65,991
Благодарности:
отдано: 5,459
получено: 15,765/12,967
Цитата ( Quantum satis » )
Налью сто грамм и свяжется
На печени надёжный узелок.

__________________

Безответственный за все темы
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,405
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,453/4,324
Цитата ( Quantum satis » )
Если сумма будущего платежа количественно определена на момент декларирования (счёт выставлен в евро с указанием курса пересчёта в рубли) но платёж не произведён, то подлежащая уплате рублёвая сумма известна и метод 1 применим.
Если счёт выставлен в валюте без указания курса, по которому производится его оплата и на дату подачи ДТ счёт не оплачен, то на момент декларирования размер подлежащего уплате платежа не определён и метод 1 не применим.
Мне так кажется.

Совершенно верно, причем вариант счета в валюте с указанием курса, я не встречал в договорах. Как правило по курсу на дату оплаты, а иногда еще с припиской " полюс Х % "
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru