TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Груз из нескольких машин перегружают в один вагон Опции темы
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,516
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,493/4,354
Цитата ( IrinaN » )
НЕТ
при наличии сделки с участием иностранного лица
и инкотермс вам не поможет

Вы меня плохо читает или я невнятно пишу. Инкотермс действительно не влияет на установления кто декларант ( в смысле ст. 83 ТК ЕАЭС ) и поэтому что при DDP , что при EXW при вывозе " декларант" определяется в соответствии с ст. 83 ТК ЕАЭС. То есть при ввозе декларант российский покупатель, а при вывозе российский продавец. Но это не мешает иностранцу при этих условиях поставки по контракту нанять тампреда для подачи ДТ в которой декларантом будет указано конечно российское лицо. Ведь нигде в НПА нет запрета на применение этих условий поставки
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Izumka
Гость
 
Регистрация: 28.09.2022
Сообщений: 26
Благодарности:
отдано: 11
получено: 8/4
Цитата ( aaa588 » )


... с другой стороны зачем везти на разных машинах то, что должно в один вагон поместиться, и т.п. абракадабра.
...

Не все могут отгружать по жд. Для этого надо заключить договор с РЖД (не быстрый процесс), нанять специалиста (на дороге не валяются), разработать и согласовать схемы погрузки (ещё дольше чем заключить договор с ЖД) и прочая муть.
У вагона и машины разная грузоподъёмность. Нам нужно отгрузить 50 тонн, ни одна машина столько не потянет, поэтому поедут три машины. Где тут абракадабра?
Izumka вне форума   Ответить с цитированием
Izumka
Гость
 
Регистрация: 28.09.2022
Сообщений: 26
Благодарности:
отдано: 11
получено: 8/4
Цитата ( пенсионер » )
Вы меня плохо читает или я невнятно пишу. Инкотермс действительно не влияет на установления кто декларант ( в смысле ст. 83 ТК ЕАЭС ) и поэтому что при DDP , что при EXW при вывозе " декларант" определяется в соответствии с ст. 83 ТК ЕАЭС. То есть при ввозе декларант российский покупатель, а при вывозе российский продавец. Но это не мешает иностранцу при этих условиях поставки по контракту нанять тампреда для подачи ДТ в которой декларантом будет указано конечно российское лицо. Ведь нигде в НПА нет запрета на применение этих условий поставки


Декларантом хотим быть мы, чтобы без проблем подтвердить экспорт по ставке 0%.
Проблема в том, что на момент отгрузки со склада завода будут известны только номера машин. И транспорт на границе - вагон.

Всем спасибо за участие в беседе. Всех с пятницей)
Izumka вне форума   Ответить с цитированием
IrinaN
Lady Blunt
 
Аватар для IrinaN
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 12,959
Благодарности:
отдано: 1,990
получено: 1,268/998
Цитата ( пенсионер » )
Вы меня плохо читает или я невнятно пишу. Инкотермс действительно не влияет на установления кто декларант ( в смысле ст. 83 ТК ЕАЭС ) и поэтому что при DDP , что при EXW при вывозе " декларант" определяется в соответствии с ст. 83 ТК ЕАЭС. То есть при ввозе декларант российский покупатель, а при вывозе российский продавец. Но это не мешает иностранцу при этих условиях поставки по контракту нанять тампреда для подачи ДТ в которой декларантом будет указано конечно российское лицо. Ведь нигде в НПА нет запрета на применение этих условий поставки

вопрос не в условиях поставки
вопрос в том что иностранное лицо может быть декларантом в РФ :
2) иностранное лицо:

являющееся собственником товаров, если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки между иностранным лицом и лицом государства-члена;

имеющее право владения и пользования товарами, если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки между иностранным лицом и лицом государства-члена, - при заявлении таможенной процедуры таможенного склада, таможенной процедуры временного ввоза (допуска), таможенной процедуры реэкспорта, специальной таможенной процедуры;

а так как сделка есть , покупатель- иностранное лицо , декларантом быть не может.
декларант - российское лицо. в соотв со ст 84. произвести таможенное оформление - обязанность декларанта.
__________________

Nėra to blogo, kas neišeitų į gerą...
Последний раз редактировалось IrinaN; 28.04.2023 в 18:24..
IrinaN вне форума   Ответить с цитированием
IrinaN
Lady Blunt
 
Аватар для IrinaN
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 12,959
Благодарности:
отдано: 1,990
получено: 1,268/998
Цитата ( пенсионер » )
Вы меня плохо читает или я невнятно пишу. Инкотермс действительно не влияет на установления кто декларант ( в смысле ст. 83 ТК ЕАЭС ) и поэтому что при DDP , что при EXW при вывозе " декларант" определяется в соответствии с ст. 83 ТК ЕАЭС. То есть при ввозе декларант российский покупатель, а при вывозе российский продавец. Но это не мешает иностранцу при этих условиях поставки по контракту нанять тампреда для подачи ДТ в которой декларантом будет указано конечно российское лицо. Ведь нигде в НПА нет запрета на применение этих условий поставки

вообще, уважаемый пенсионер , пойдемте грядки делать и отдыхать .
и выпить все-таки стоит
__________________

Nėra to blogo, kas neišeitų į gerą...
IrinaN вне форума   Ответить с цитированием
IM-EX
Гуру
 
Аватар для IM-EX
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,692
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,399/4,373
Пожалейте пенсионера.
Просто он назвал декларантом того кто платит за услуги.
__________________

Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
(с)
IM-EX на форуме   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,516
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,493/4,354
Цитата ( IM-EX » )
Пожалейте пенсионера.
Просто он назвал декларантом того кто платит за услуги.

Ничего подобного. Я всегда ив данной теме называю " декларантом" лицо в смысле ст. 83 ТК ЕАЭС и поэтому при DDP и EXW указываю декларантом российское лицо, а не иностранца.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер на форуме   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,516
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,493/4,354
Цитата ( IrinaN » )
вопрос не в условиях поставки
вопрос в том что иностранное лицо может быть декларантом в РФ :
..... а так как сделка есть , покупатель- иностранное лицо , декларантом быть не может.декларант - российское лицо. в соотв со ст 84. произвести таможенное оформление - обязанность декларанта.

.
Все верно и даже верно и уместно это : "в соотв со ст 84. произвести таможенное оформление - обязанность декларанта". Именно поэтому в силу ст. 83 ТК ЕАЭС в ДТ в качестве декларанта указывается российское лицо, а в случае ,если будет установлены нарушения за это ответит или тампред или декларант, но не иностранец. То есть из этого положения ст. 84 следует только то, что обязанность и соответственно ответственность за отсутствие таможенного оформления на декларанте.

Но мы не можем останавливаться на общей норме ст. 84 и должны двигаться дальше.
Так в 104 ТК ( Общие положения о таможенном декларировании ) указано:
.....
2. Таможенное декларирование осуществляется декларантом либо таможенным представителем, если иное не установлено настоящим Кодексом.

Или вот намекают на " иных лиц" :
ТК ЕАЭС Статья 401. Деятельность таможенного представителя

1. Таможенный представитель совершает от имени и по поручению декларанта или иных заинтересованных лиц таможенные операции на территории государства-члена, таможенным органом которого он включен в реестр таможенных представителей, в соответствии с международными договорами и актами в сфере таможенного регулирования.

2. Отношения таможенного представителя с декларантами или иными заинтересованными лицами строятся на договорной основе.

А у Вас получается, что условия DDP и EXW невозможны, а это не так и из личного опыта и из опыта других которые писали об этом на форуме.

Иначе зачем например в Приказе ФТС России от 21.08.2007 N 1003 (ред. от 10.05.2018) "О классификаторах и перечнях нормативно-справочной информации, используемых для таможенных целей" в класcификаторе условий поставки ( приложение 19 ) есть и EXW И DDP
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер на форуме   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,516
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,493/4,354
Так вот откуда у меня в голове эти мысли

Вопрос: Вправе ли иностранный продавец подать таможенную декларацию на товары, поставляемые российскому контрагенту на условиях DDP?

Ответ: В соответствии с Международными правилами толкования торговых терминов Инкотермс-2000 условие поставки DDP означает, что продавец, в частности, обязуется нести все расходы и риски, включая ответственность и риск соблюдения таможенных формальностей и оплаты таможенных пошлин, налогов и других сборов, возникающих при ввозе товаров в страну назначения. Данное условие внешнеторгового договора имеет гражданско-правовой характер и определяет гражданско-правовые права и обязанности сторон договора.
Статья 126 Таможенного кодекса РФ, устанавливая требования к декларанту, определяет административную правоспособность лиц. В соответствии с указанной статьей декларантом может быть только российское лицо, за исключением установленных случаев. Поскольку в рассматриваемом случае товары перемещаются через таможенную границу в соответствии с внешнеторговой сделкой, одной стороной которой является российское лицо, то иностранный контрагент не может выступать в качестве декларанта.
Вместе с тем, имея поручение от российского лица в силу условий поставки DDP обеспечить таможенное оформление товаров, иностранный поставщик вправе заключить соответствующий договор поручения с таможенным брокером (представителем). В этом случае последний для подтверждения своих полномочий декларировать товары должен будет представить не только договор с иностранным лицом, но и договор поставки, содержащий указание на условие поставки DDP. В соответствии со ст.328 ТК РФ иностранное лицо вправе самостоятельно уплатить таможенные пошлины, налоги за товары, перемещаемые через таможенную границу.
Согласно пп.1 ст.16 ТК РФ обязанности по совершению таможенных операций для выпуска товаров, в том числе по их декларированию, возлагаются на указанное российское лицо, и оно вправе выступать в качестве декларанта (п.1 ст.126 ТК РФ). Таким образом, если иностранный контрагент не выполнит своих договорных обязательств приведенными выше способами, административную ответственность за нарушение таможенных правил будет нести российская сторона договора поставки. Если товары не будут помещены под таможенный режим до истечения срока временного хранения, установленного в соответствии со ст.103 ТК РФ, таможенные пошлины и налоги, подлежащие уплате в их отношении, будут взысканы из стоимости таких товаров в административном порядке (п.5 ст.103, п.2 ст.352, ст.ст.429, 431 и 432 ТК РФ).

А.А.Косов
Государственный таможенный
комитет РФ
23.06.2004.
В принципе ничего не изменилось в НПА.
Косов был самым толковый по таможенному делу в ГТК
Сейчас: Александр Анатольевич Косов, к.ю.н., адвокат, руководитель практики таможенного и внешнеторгового регулирования, партнёр, Пепеляев Групп
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер на форуме   Ответить с цитированием
IM-EX
Гуру
 
Аватар для IM-EX
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,692
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,399/4,373
Цитата ( пенсионер » )
Ничего подобного. Я всегда ив данной теме называю " декларантом" лицо в смысле ст. 83 ТК ЕАЭС и поэтому при DDP и EXW указываю декларантом российское лицо, а не иностранца.

И сами же себе противоречите цитируя ответ в крайнем посте.
Платить иностранец может и при им ддп и при экс ехв. Но декларантом и там и там будет РФ и как не старайся сову на глобус не натянешь.
__________________

Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
(с)
IM-EX на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru