Беркуту Слава!

[Vovez]

Израильские одесситы,это не граждане великой страны США.

Очень смешно. Летели они почему-то по маршруту Новосибирск-Тель-Авив.

[frodo]

Ай, Ройтарс, ай поднасрал..Как же с журналистами Ройтарс общаться то теперь?

"Ukrainian government forces maneuver anti-aircraft missile launchers Buk as they are transported north-west from Sloviansk, eastern Ukraine Friday, July 4, 2014." (с) И на закуску:

Так этого вроде никто и не скрывал?

[Old_Movie]

Вы не умеете работать с фактами. Согласен что это не просто, когда ангажирован, то бишь заряжен на определённую мыслеформу. Но не боги горшки обжигают. Учиться никогда не поздно. Вы же всё время взываете к фактам, так и давайте ваши "факты" рассмотрим непредвзято. Итак.
"Факт" первый.

Ну есть еще факт что у ополченцев все же были средства ПВО

Иметь не означает использовать. Разницу между двумя этими понятиями интернет-бойцам я объясняю обычно так – это разница сродни той, какая есть между понятиями – «зайти на форум» и «написАть на форуме». Надеюсь вы эту разницу понимаете тоже. Кроме того обращаю ваше внимание на то, что буки есть не только у ополченцев, но и ВСУ. Теперь вопрос вам по существу – какое отношение ваш факт имеет к происшедшим событиям? Пока вижу только ваши домыслы по увязке двух разных событий в одно целое.

"Факт" второй.

что был запуск ракеты земля-воздух.

На примере трагедии с рейсом 1812 пуск ракеты стал фактом только после того, как были установлены координаты(временные и пространственные) , показавшие место и время пуска, а именно: место – полигон Опук под Феодосией, время – проведение учебного пуска согласно журнала стрельб. Вопрос – где вы увидели факт пуска здесь? Пока я вижу только переваренное вами меню СМИ.

Таким образом имеем три факта пока. Повторю их:
1. Погибли люди. Земля им пухом.
2. Потерян самолёт.
3. Наличествует место падения самолёта.

Если есть, что сказать по фактам дополнительно я вас внимательно выслушаю.

[TomCat (F-14)]

Так этого вроде никто и не скрывал?

Не скрывал. Но сейчас отмазки лепят, ага..Типа нет у нас в этом районе ПВО.

[sk_xp]

Если есть, что сказать по фактам дополнительно я вас внимательно выслушаю.

да нет фактов.. нет доказательств. есть острое желание нести чушь под суосом умного вида..

[Tiesto]

да нет фактов.. нет доказательств. есть острое желание нести чушь под суосом умного вида..

Я просил обоих перестать обсуждать друг друга.
Далее последуют карточки.

[TomCat (F-14)]

Авиакомпания предоставила обновленный список пассажиров борта с указанием их гражданства:

Нидерланды — 154

Малайзия — 43 (в том числе 15 членов экипажа и 2 детей)

Австралия — 27

Индонезия — 12 (в том числе 1 ребенок)

Великобритания — 9

Германия — 4

Бельгия — 4

Филиппины — 3

Канада — 1

Гражданство уточняется — 41

Граждан США не видать пока.

[frodo]

Вы не умеете работать с фактами. Согласен что это не просто, когда ангажирован, то бишь заряжен на определённую мыслеформу. Но не боги горшки обжигают. Учиться никогда не поздно. Вы же всё время взываете к фактам, так и давайте ваши "факты" рассмотрим непредвзято. Итак.
"Факт" первый.


Иметь не означает использовать. Разницу между двумя этими понятиями интернет-бойцам я объясняю обычно так – это разница сродни той, какая есть между понятиями – «зайти на форум» и «написАть на форуме». Надеюсь вы эту разницу понимаете тоже. Кроме того обращаю ваше внимание на то, что буки есть не только у ополченцев, но и ВСУ. Теперь вопрос вам по существу – какое отношение ваш факт имеет к происшедшим событиям? Пока вижу только ваши домыслы по увязке двух разных событий в одно целое.

"Факт" второй.


На примере трагедии с рейсом 1812 пуск ракеты стал фактом только после того, как были установлены координаты(временные и пространственные) , показавшие место и время пуска, а именно: место – полигон Опук под Феодосией, время – проведение учебного пуска согласно журнала стрельб. Вопрос – где вы увидели факт пуска здесь? Пока я вижу только переваренное вами меню СМИ.

Таким ооразом имеем три факта пока. Повторю их:
1. Погибли люди. Земля им пухом.
2. Потерян самолёт.
3. Наличествует место падения самолёта.

Если есть, что сказать по фактам дополнительно я вас внимательно выслушаю.

1.То что система ПВО Бук был у ополченцев это факт, об этом сообщили они сами.
2.Факт второй-Украина перебазировала Бук к Славянску-сообщили они сами.
3.Факт третий-американцы официально заявили что засекли след ракеты около самолета.
Ну и еще три ваших факта.
Но ни один из этих фактов не дает ответа на главный вопрос-КТО.


Да еще уточню вашу же мыслеформу-я лично ни где не написал что использовали ополченцы, либо армия Украины. Так что если я написал имеют-я не утверждаю что используют. Потому что еще и Россия имеет, и черте знает кто там еще. Более чем уверен, что на Макспарке некоторые особо рьяные любители бандитов уже написали что Коломойский сбил.
Спутниковое слежение дает право американцам утверждать это.

Кстати и тогда факт запуска ракеты изначально был определен вроде бы с помощью именно спутника. А то украинцы долго и упорно все отрицали.

Но вам никто не мешает считать три моих факта не доказанными. Или вообще не считать их фактами. Это ваше ИМХО.

[frodo]

Я просил обоих перестать обсуждать друг друга.
Далее последуют карточки.

Да мы вроде друг друга не обсуждаем, мы пытаемся определиться с фактами.

[Ken-T]

Коллеги, вот вам мнение украинского военного эксперта

Наведения ЗРК "Бук" могло осуществляться с территории РФ. Такое мнение в эфире "112 Украина" высказал военный эксперт Святослав Стеценко. "Система противовоздушной обороны "Бук" - это не только пусковая установка, это целый комплекс боевых машин и машин управления. И взяться они могли только из одного источника, из Российской Федерации. Не обязательно, чтобы весь комплекс пересекал границу, наведение управления может оставаться на территории РФ, а на территорию Украины может пройти только пусковая установка", - сказал Стеценко. Напомним, вчера над Донецкой обл. был сбит малазийский Boeing. Как сообщает МВД Украины самолет сбили именно из "Бука".

Больше читайте здесь: http://112.ua/avarii-chp/navedenie-z...ert-89553.html

Да, у ополченцев нет всего необходимо для "Бука", поэтому всё остальное необходимое работало из России
Товарищи бывшие военные специалисты, такое может быть?