Помогите разобраться, как продать машину

lubella · 21.05.2009, 17:14 #1

Добрый день!

У меня следующая проблема:

Приобрела машину (Мазда 3) в РФ в 2006 году.

Потом переехала жить в Эстонию, забрала с собой машину. В РФ я соответственно сняла ее с учета, а в Эстонии поставила. При этом владелец не менялся, но эстонцы забрали мой ПТС и выдали свой документ и номера.

Затем я переехала в Бельгию. Деваться некуда, забрала машину с собой. Бельгийцы забрали старый документ, выдали свой, также на мое имя, но уже новые номера.

Теперь я хочу перегнать ее обратно в Россию, для продажи (здесь слишком мало за нее дают).

Вопрос: надо ли мне платить таможенные сборы (ведь я уже один раз растамажила эту машину при покупке и потом ее не продавала). И, насколько я поняла, на этом форуме все говорят про "временный ввоз", а мне то какой нужен.

Буду благодарна всем откликнувшимся и пытающимся помочь разрешить ситуацию и, конечно, оптимизировать расходы.

Kaiser · 22.05.2009, 00:21 #2

Для начала просчитайте, имеет ли смысл продавать вашу Мазду в РФ, у нас цены тоже упали, а самое главное очень сложно продать за хорошие деньги. Включите сюда стоимость перегона, затраты по продаже.
Так как Мазду Вы уже покупали в РФ, то все налоги и пошлины за нее уплатили, а никакой товар дважды пошлиной обкладываться не может. Значит Вам при въезде в РФ нужно просто подтвердить сей факт. При выезде из РФ Вы наверняка заполняли вывозную декларацию на авто. Если она у вас не пропала, то этого документа будет достаточно. Въезжать советую через тот КПП, откуда выезжали, все машины заносятся в базу данных, а значит по ней тоже можно установить происхождение вашего авто.
Ну и наверняка у вас есть копия ПТС - тоже факт что машина прошла растаможку.
Временный ввоз Вам оформлять не надо, у вас будет обратный ввоз.

костюфей · 22.05.2009, 10:29 #3

Я бы на Вашем месте даже не заморачивался. Рынок в России стоит колом. Ничего не продается. Больших барышей Вы тут не поймаете, а вот проблемы практически гарантированы. По закону все верно - пошлины дважды не платятся, но я представляю себе глаза таможенника, которому Вы покажете доки на авто, снятое с учета в европе и потребуете беспрепятственного проезда в РФ без уплаты депозита, мотивируя это старой выездной декларацией. Магический ступор гарантирован. Вас будут динамить под любым предлогом. В таможне сейчас такая ситуация , что они даже собственной тени боятся. А тут Вы ещё через границу шастаете! Совершенно неожиданно выяснится, что базы данных на вывезенные авто у них нет, требуется консультация в юр. отделе, необходимо делать запрос на предмет подтверждения уплаты таможенных платежей ранее и т.д. Поймите меня правильно - я Вас не пугаю. Просто имею опыт общения с нашей таможней. Вы там в Европах от этого отвыкли. А так - вэлкам Раша !!!

Kaiser · 22.05.2009, 12:26 #4

Ну не надо так уж пугать! Базы данных на КПП никуда не деваются, а вывозная декларация это не просто филькина грамота. Если все подтвердить и объяснить, то пропустят через границу в обычном режиме обратного ввоза.
Хотя конечно такая операция удивит таможенников.
А сколько дают Вам за Мазду 3?

костюфей · 22.05.2009, 16:51 #5

Цитата ( Kaiser » )

Хотя конечно такая операция удивит таможенников.

Да она их не просто удивит, она их поразит в самое сердце. Вам, уважаемый Kaiser (пишу безо всякой иронии), видимо встречаются сплошь честные таможенники и все, как один, настоящие профессионалы. Мне они встречаются гораздо реже. А вот в ситуацию, когда на руках гарантийный сертификат, а таможенник смотрит на тебя честными глазами и говорит: - А у меня данных еще нет, и отправляет к волшебному специалисту который за денежку ставит нужную печать - попадали многие. Вы только представьте, что будет если они по какой то причине откажутся пропускать эту машину и попробуют зарядить на СВХ. Я ни в коем случае не подвергаю сомнению Ваш опыт и авторитет, но сама затея с реэкспортом в коммерческом плане достаточно спорная, а уж если попадутся бестолковые таможенники или просто не желающие брать на себя ответственность в достаточно мутной ситуации - то попадос гарантирован. Жалко что на форуме нельзя прикрепить голосовалку : пропустят так или печень поклюют? Результат был бы интересен.

Kaiser · 22.05.2009, 18:20 #6

Я всяких таможенников встречал, у нас народ разный, как и в других госорганах. Когда перегоняете машину на продажу, у многих руки чешутся, хочется тоже "присоседиться". Все помнят какой беспредел царил на кануне 12 января, особенно с "рентгеном". И штампики конечно так просто не ставили. К сожалению перед чиновничьим произволом наш гражданин практически не защищен.
В данном случае конечно есть к чему придраться, тем более что операция очень нестандартная. Но в конечном итоге при наличии доков машину пропустят, никаких нарушений нет. Мы редко защищаем свои права на практике. Обидел таможенник на границе без оснований - черканите пару строк в вышестоящий орган, уверен, у него будут проблемы. Они ой как боятся свою работу потерять, особенно сейчас в кризис. А мы по старинке привыкли все решать "бумажками", отсюда и панический страх.
Мне с самого начала затея пригнать Мазду к нам на продажу кажется бессмысленной. Вот если уже есть покупатель за нормальные деньги - тогда другое дело.

Reaper46 · 22.05.2009, 22:55 #7

Цитата ( lubella » )

Добрый день!

У меня следующая проблема:

Приобрела машину (Мазда 3) в РФ в 2006 году.

Потом переехала жить в Эстонию, забрала с собой машину. В РФ я соответственно сняла ее с учета, а в Эстонии поставила. При этом владелец не менялся, но эстонцы забрали мой ПТС и выдали свой документ и номера.

Затем я переехала в Бельгию. Деваться некуда, забрала машину с собой. Бельгийцы забрали старый документ, выдали свой, также на мое имя, но уже новые номера.

Теперь я хочу перегнать ее обратно в Россию, для продажи (здесь слишком мало за нее дают).

Вопрос: надо ли мне платить таможенные сборы (ведь я уже один раз растамажила эту машину при покупке и потом ее не продавала). И, насколько я поняла, на этом форуме все говорят про "временный ввоз", а мне то какой нужен.

Буду благодарна всем откликнувшимся и пытающимся помочь разрешить ситуацию и, конечно, оптимизировать расходы.

Следует учесть пару моментов:
1. В каком статусе Вы выезжали с машиной из России и в каком статусе Вы собираетесь въезжать в Россию с этой же машиной ныне. Ответ на этот вопрос, полагаю, крайне важен для корректной оценки всей ситуации.
2. Чисто с морально-психологический позиции вашего поведения вычеркните из своего сознания все предыдущие попытки продать машину и реальную цель вашего въезда с ней сейчас. Таможне не надо даже догадываться об этом, дабы не возбуждать алчный аппетит. Для всех вокруг Вы на своей же машине возвращаетесь ДОМОЙ после приобретения опыта проживания за рубежом. Лучше негативного опыта.
Только не перегните палку, роль Казанской сироты достаточно сложна психологически для исполнения и достаточно легко распознаётся.
Хорошенько подумайте об этом тоже.
Удачи

praktik · 22.05.2009, 23:59 #8

Цитата ( lubella » )

Теперь я хочу перегнать ее обратно в Россию, для продажи (здесь слишком мало за нее дают).

Ничего не могу утверждать. Хочу только высказать свои сомнения.
Способ перегона: 1)Если на бельгийских номерах, то вам придется ввозить авто по временному ввозу и потом,в таможне, по месту вашей временной регистрации в России, менять режим В.В на выпуск в свободное обращение и при этом доказывать таможне "Российские корни" вашего авто, чтобы не таможить авто.. При этом вы должны продумать процедуру дальнейшего снятия своего авто с учета в Бельгии(бельгийские документы на авто у вас могут забрать).
2)Если снять авто с учета в Бельгии и гнать авто в Россию, надо получать красные перегонные номера для проезда по Европе до границы России и уже тут, на границе, доказать "российское происхождение" автомобиля. Иначе вас дальше просто не пропустят. В этом случае надо иметь ввиду,что снимая с учета авто и получая красные перегонные номера, вы тем самым как бы заявляете вывоз авто за территорию своей страны. И если вы не продадите авто в России, то повторная постановка авто на учет в бельгии может быть сопряжена с определенными трудностями, а уж с материальными затратами,-это точно.

adamsmitt · 26.05.2009, 01:22 #9

есть еще нюансик - в выезной декларации какие гос.рег.номера указаны, а? а сейчас какие будут?
А это важный документик, в нем бсе букофки должны соответствовать...

"вин номер" скажете вы? Так вот об этом у вас будут долгие разговоры в таможенных казенных кабинетах, много бумаги писать будете и тд.

Вот и думайте - а надо вам это? не так уж мало мазда3 2006 года в бельгии стоит.
Тысяч за 7 евро нетрудно будет продать. В москве такая стоит от 350 тыс. руб. И оно Вам надо?

praktik · 26.05.2009, 01:56 #10

Цитата ( adamsmitt » )

Вот и думайте - а надо вам это? не так уж мало мазда3 2006 года в бельгии стоит.
Тысяч за 7 евро нетрудно будет продать. В москве такая стоит от 350 тыс. руб. И оно Вам надо?

У нас мазда 3 2006 года стоит примерно столько. B EVRO.
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=b1uasts2dhxv