таможня требует досмотра

[olgashv]

А упаковочный лист с перечнем мест и указанием веса имеется?
Если есть, то вообще проблемы не вижу.
В крайнем случае досмотр без вскрытия мест с фотографированием маркировки и выборочным взвешиванием брутто ящиков.
Взвешивайте и маркируйте вес тары до упаковки товара на будущее.

Проблема в том, что в уведомлении написано "Вам необходимо провести ,,,, вскрытие упаковки и взвешивание товара без упаковки"

[legotar]

Не... Примерно понятно, как это крепится... У меня был один товарищ... Конейтер 2х2х2 метра (задолбались транспорт под него искать)... Так вот... В этом контейнере (идет, оказывается, как единое изделие и работает внутри контейнера) ВИСИТ МОТОР на растяжках, как Кащей Бессметрный на цепях... Зеленые тупили трое суток, потом, когда техническую документацию посмотрели... Плюнули на все и выпустили... Ну там правда "пообщаться" чутка пришлось...

А так - вполне нормальная ситуация... Тут только с зелеными "договариваться" и смотреть "на глазок".

[olgashv]

Извините, немного не в тему, но ввиду неоднократного повторения этой фразы, она меня жутко заинтересовала.
Что означает "рулон в ящике находится в подвешенном состоянии"? Он в магнитном поле подвешен? Так вроде алюминий не обладает магнитными свойствами. А вообще из физики тело всегда действует на опору или подвес, то есть деформация в точках соприкосновения рулона с опорой или подвесом присутствует.
И почему его взвесить нельзя на обычных весах - мне решительно непонятно.
Да, бывают случаи, когда груз досмотреть (в прямом смысле слова) весьма проблематично. Например, сенсибилизированную плёнку в ролях (помню, таможенник долго не понимал, как отразить в АТД внешний вид товара если вскрытие грузовых мест не производилоось). Но и здесь есть выход - досматривать при освещении в красной части спектра.

Фольга толщиной 7 микрон (шириной скажем метр) наматывается на стальную втулку. Выступ втулки с каждой стороны 2 мм.
Затем рулон укладывается в ящик, сделанный индивидуально под рулон данной ширины. На внутренних торцевых поверхностях ящика сделаны пазы, в которые вставляется втулка. В результате рулон находится в подвешенном состоянии.
Затем сверху на ящик надевается "крышка" (по форме как полящика) и ящик заколачивается
Чтобы вытащить рулон яз ящика, надо снять приколоченную крышку, завести "петли" под выступы с каждой стороны рулона и каое-то подъемное устройство должно вытащить рулон из ящика, не повредив торцевые поверхности рулона.
По всей видимости, для этого нужна траверса и тельфер, и еще какие-то весы, и определяется вес рулона в распакованном виде (рулон должен находится в подвешенном состоянии во время взвешивания.
Затем, также аккуратно надо поместить рулон в ящик, точно уложив его в пазы, не повредив опять же торцы рулона. Рулон в среднем весит 450-500 кг (наружный диаметр рулона примерно 600 мм)
Такая я вот схема упаковки и извлечения рулона(так делают на заводах изготовителя и так же фольгу из ящиков вытаскивают на заводах, перерабатывающих фольгу) Эта процедура (на заводах занимает примерно 15-20 минут на один рулон, и она требует навыков
С уважением
Ольга

[prosto]

Фольга толщиной 7 микрон (шириной скажем метр) наматывается на стальную втулку. Выступ втулки с каждой стороны 2 мм.
Затем рулон укладывается в ящик, сделанный индивидуально под рулон данной ширины. На внутренних торцевых поверхностях ящика сделаны пазы, в которые вставляется втулка. В результате рулон находится в подвешенном состоянии.
Затем сверху на ящик надевается "крышка" (по форме как полящика) и ящик заколачивается
Чтобы вытащить рулон яз ящика, надо снять приколоченную крышку, завести "петли" под выступы с каждой стороны рулона и каое-то подъемное устройство должно вытащить рулон из ящика, не повредив торцевые поверхности рулона.
По всей видимости, для этого нужна траверса и тельфер, и еще какие-то весы, и определяется вес рулона в распакованном виде (рулон должен находится в подвешенном состоянии во время взвешивания.
Затем, также аккуратно надо поместить рулон в ящик, точно уложив его в пазы, не повредив опять же торцы рулона. Рулон в среднем весит 450-500 кг (наружный диаметр рулона примерно 600 мм)
Такая я вот схема упаковки и извлечения рулона(так делают на заводах изготовителя и так же фольгу из ящиков вытаскивают на заводах, перерабатывающих фольгу) Эта процедура (на заводах занимает примерно 15-20 минут на один рулон, и она требует навыков
С уважением
Ольга

Теперь понятно (хотя, что означает "рулон должен находится в подвешенном состоянии во время взвешивания" всё равно загадка. Под концы вала с рулоном можно подвести опору, опору установить на весы, а в дальнейшем вес опоры отминусовать.).
В порядке конструктива, предлагаю взвесить ящик с рулоном и исчислить вес фольги методом вычитания из веса брутто веса собственно ящика, определённого расчетным путём, благо его габариты известны, а плотность древесины различных сортов приблизительно одинакова и большого влияния на
итог вычмслений не окажет.

[Gregory]

И что нельзя с начальником поста договориться, чтобы взвесить товар в ящиках? И решить вопрос. А отправкой "умных" писем с объяснением кто что должен можно только раззадорить друг друга.

[olgashv]

Договориться пробовали, тем более что расхождение по весу в целом незначительное, и вес нетто правильный. Но из-за чего то начальник возбудился и
пообещал устроить полный досмотр, в связи с чем и было написано письмо об особенностях упаковки и необходимости соблюдения определенных требований ГОСТ при обращении с эти товаром.
Право таможни "требовать досмотра" с моей точки зрения, должно соотноситься с наличием условий для выполнения этих требований. Если в ЗТК нет оборудования для взвешивания в том виде, в каком нужно таможне (в распакованном) наверно это требование является чрезмерным, тем более что и статья 389 из главы ТК "Дополнительных мер таможенного контроля"

[Gregory]

Договориться пробовали, тем более что расхождение по весу в целом незначительное, и вес нетто правильный. Но из-за чего то начальник возбудился и
пообещал устроить полный досмотр, в связи с чем и было написано письмо об особенностях упаковки и необходимости соблюдения определенных требований ГОСТ при обращении с эти товаром.
Право таможни "требовать досмотра" с моей точки зрения, должно соотноситься с наличием условий для выполнения этих требований. Если в ЗТК нет оборудования для взвешивания в том виде, в каком нужно таможне (в распакованном) наверно это требование является чрезмерным, тем более что и статья 389 из главы ТК "Дополнительных мер таможенного контроля"

"Это ж-ж-ж-ж-ж не спроста!" Тут наверняка собака порылась. Нач поста (не полный же он идиот) должен понимать, что в результате товар может быть поврежден. И что бы он ни с того ни с чего возбуждался? Может... Какого цвета у него штаны? Желтого?

[SandySoft]

Теперь понятно (хотя, что означает "рулон должен находится в подвешенном состоянии во время взвешивания" всё равно загадка. Под концы вала с рулоном можно подвести опору, опору установить на весы, а в дальнейшем вес опоры отминусовать.).
В порядке конструктива, предлагаю взвесить ящик с рулоном и исчислить вес фольги методом вычитания из веса брутто веса собственно ящика, определённого расчетным путём, благо его габариты известны, а плотность древесины различных сортов приблизительно одинакова и большого влияния на
итог вычмслений не окажет.

Полностью согласен с Вами, коллега!
Просмотрел упомянутый ГОСТ 745-2003. Про взвешивание в подвешенном состоянии упоминания в нём не нашел (быть может просмотрел - поправьте меня тогда, уважаемые!). Акцент делается на условиях хранения рулонов с фольгой (в т.ч. в подвешенном состоянии - п. И12 приложения И).
Именно в приложении И описываются Правила хранения.
Пункт И.3 допускает вынужденное хранение ящиков на открытой площадке до 5 суток!
Согласен с тем, что простым методом вычитания веса ящиков можно узнать вес рулонов с фольгой, если всё упирается в то, что нет крановых весов.
Не повредить торцы рулонов с выступом втулки по 2 мм с каждой стороны рулона при его весе около 500 кг. - ювелирная работа, которая мне кажется невыполнимой т.к. эти 2 мм уже утоплены в ответные пазы в ящиках.
В соответствии с п.8.7 ГОСТа в каждый ящик должен быть вложен упаковочный лист с указанием массы нетто, массы брутто.
2 olgashv пытайтесь "продавить", сделав акцент на ст. 365 ТК:
"1.При проведении таможенного контроля не допускается причинение вреда перевозчику, декларанту, их представителям, владельцам складов временного хранения, владельцам таможенных складов, иным заинтересованным лицам, а также товарам и транспортным средствам.

2. Убытки, причиненные неправомерными решениями, действиями (бездействием) таможенных органов либо их должностных лиц при проведении таможенного контроля, подлежат возмещению в полном объеме, включая упущенную выгоду (неполученный доход).

3. За причинение лицам убытков таможенные органы либо их должностные лица несут ответственность, предусмотренную федеральными законами.
"

[Бумбараш]

Договориться пробовали, тем более что расхождение по весу в целом незначительное, и вес нетто правильный. Но из-за чего то начальник возбудился и
пообещал устроить полный досмотр, в связи с чем и было написано письмо об особенностях упаковки и необходимости соблюдения определенных требований ГОСТ при обращении с эти товаром.
Право таможни "требовать досмотра" с моей точки зрения, должно соотноситься с наличием условий для выполнения этих требований. Если в ЗТК нет оборудования для взвешивания в том виде, в каком нужно таможне (в распакованном) наверно это требование является чрезмерным, тем более что и статья 389 из главы ТК "Дополнительных мер таможенного контроля"

А знаете, у меня на переходе таможённики однажды хотели отобрать образцы аргона, перевозимого в сжиженном состоянии в специальном полуприцепе. Пришлось взять учебник физики, ГОСТ и сходить к начальнику поста и в нетарифку. Когда товаришчи "вникли" в суть проблем, то требования сами собой "отвалились".

[olgashv]

Вы правы, в ГОСТе не описана процедура взвешивания. Но если транспортировка и хранение в подвешенном состоянии, то с моей точки зрения, вполне логично, что и любые промежуточные процедуры должны отвечать этому требованию.
Насчет 5 дней - не совсем поняла. Ящики в контейнере, вряд ли это можно трактовать как то, что они хранятся на открытой площадке. Хотя терминал - это открытая площадка.
Готовлю им письмо с предложением (просьбой) самостоятельно принять решение о степени досмотра, с учетом 365 статьи, с учетом того, что в ЗТК и на СВХ нет необходимого оборудования, а также с учетом того, что вес тары для алюминиевой фольги действительно можно определить расчетным путем (есть ГОСТ на деревянные ящики и есть ТУ на деревянные ящики для фольги алюминиевой)
Вес ящика, чтобы он выдержал такую нагрузку, должен быть не меньше 70 кг, стальная втулка весит 14-15 кг, вот и объяснение расхождения веса (поставщик вес тары указал 65 кг, а не 80 как это на самом деле должно быть).
Надеюсь, все-таки последуют принципам логичности и разумности (к чему призывает ФТС таможенные органы при принятии ими решений).
Спасибо всем откликнувшимся.