Гость
|
Полноправным владельцем можно себя ощущать когда товар будет у тебя на складе.А пока как говорится он лежит за забором.Ситуация типа видит око да зуб неймет.
|
Нууу... я-то думал мы вопрос рассматриваем с точки зрения закона, а так... владимирский централ, ветер северный (с)
На условиях EXW возможно, конечно, оговорить переход права собственности у физика в ауле, но какой нормальный продавец на это пойдет?
Если покупатель согласен на EXW, то и переход права собственности ему впарят на складе продавца...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Южное побережье Белого моря
Сообщений: 7,278
Благодарности:
отдано: 81
получено: 438/392
|
Если покупатель согласен на EXW, то и переход права собственности ему впарят на складе продавца...
|
Опять вы путаете с переходом рисков.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Активист
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 221
Благодарности:
отдано: 10
получено: 37/30
|
Мне тоже любопытно. Но Апрель большой, ему видней .
А я остаюсь при своем мнении: декларирует экспортер, хоть сам, хоть ч/з брокера. А что на EXW - не верю! Ни разу реально не видела чистого EXW. Погрузку все равно сами продавцы делают, а это уже FCA.
|
Дочитала ТК. И, вроде как, достаточно внимательно. Там нет ни единого слова о том, что при экспорте продавец товара на условиях поставки "франко-завод" обязан сам (или своими силами наняв брокера) провести экспортное оформление.
Clear, плиз, если вопрос только в том, что я невнимательно читаю, дайте ссылку на конкретную статью ТК или на любой документ, на который Вы опираетесь, оставаясь при своем мнении.
По контракту у нас франко-завод. А то, что мы товар погрузим, это наше добровольное желание, и условиям "EXW" оно вроде как не противоречит. Теоретически, можем и не грузить. А если продавец в обязательном порядке сам делает экспортную таможенную очистку, то это уже FCA . Или ИНКОТЕРМС уже не актуально? Просто как я понимаю, FCA определяется не только тем, что продавец погрузит товар, но и обязательно тем, что продавец же проведет экспортную очистку. Не так?
Вот уж продавали в России и на фига нам Казахстан понадобился?
Правда очень надо разобраться, а ответы очень противоречивые, один говорит "продавец обязан", второй "продавец не обязан..." Где правда?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: Теперь Калининград
Сообщений: 13,288
Благодарности:
отдано: 237
получено: 612/521
|
Дочитала ТК. И, вроде как, достаточно внимательно. Там нет ни единого слова о том, что при экспорте продавец товара на условиях поставки "франко-завод" обязан сам (или своими силами наняв брокера) провести экспортное оформление.
Clear, плиз, если вопрос только в том, что я невнимательно читаю, дайте ссылку на конкретную статью ТК или на любой документ, на который Вы опираетесь, оставаясь при своем мнении.
По контракту у нас франко-завод. А то, что мы товар погрузим, это наше добровольное желание, и условиям "EXW" оно вроде как не противоречит. Теоретически, можем и не грузить. А если продавец в обязательном порядке сам делает экспортную таможенную очистку, то это уже FCA . Или ИНКОТЕРМС уже не актуально? Просто как я понимаю, FCA определяется не только тем, что продавец погрузит товар, но и обязательно тем, что продавец же проведет экспортную очистку. Не так?
Вот уж продавали в России и на фига нам Казахстан понадобился?
Правда очень надо разобраться, а ответы очень противоречивые, один говорит "продавец обязан", второй "продавец не обязан..." Где правда?
|
Это по первой страшно.А дальше пойдет нормально
|
__________________
Степь да степь кругом....Путь далек лежит...
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 935
Благодарности:
отдано: 55
получено: 76/64
|
Дочитала ТК. И, вроде как, достаточно внимательно. Там нет ни единого слова о том, что при экспорте продавец товара на условиях поставки "франко-завод" обязан сам (или своими силами наняв брокера) провести экспортное оформление.
Clear, плиз, если вопрос только в том, что я невнимательно читаю, дайте ссылку на конкретную статью ТК или на любой документ, на который Вы опираетесь, оставаясь при своем мнении.
По контракту у нас франко-завод. А то, что мы товар погрузим, это наше добровольное желание, и условиям "EXW" оно вроде как не противоречит. Теоретически, можем и не грузить. А если продавец в обязательном порядке сам делает экспортную таможенную очистку, то это уже FCA . Или ИНКОТЕРМС уже не актуально? Просто как я понимаю, FCA определяется не только тем, что продавец погрузит товар, но и обязательно тем, что продавец же проведет экспортную очистку. Не так?
Вот уж продавали в России и на фига нам Казахстан понадобился?
Правда очень надо разобраться, а ответы очень противоречивые, один говорит "продавец обязан", второй "продавец не обязан..." Где правда?
|
ТК РФ
Статья 16. Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров
Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут:
1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена;
Статья 126. Декларант
1. В качестве декларанта имеют право выступать лица, указанные в статье 16 настоящего Кодекса, а также любые иные лица, правомочные в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации распоряжаться товарами на таможенной территории Российской Федерации, при соблюдении условия, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи.
2. Декларантом может быть только российское лицо, за исключением случаев перемещения товаров через таможенную границу:
физическими лицами для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
иностранными лицами, пользующимися таможенными льготами в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса;
иностранными организациями, имеющими представительства, зарегистрированные (аккредитованные) на территории Российской Федерации в установленном порядке, при заявлении таможенных режимов временного ввоза, реэкспорта, транзита, а также таможенного режима выпуска для внутреннего потребления товаров, ввозимых для собственных нужд таких представительств;
иностранными перевозчиками при заявлении таможенного режима транзита;
иных случаев, когда иностранное лицо имеет право распоряжаться товарами на таможенной территории Российской Федерации не в рамках внешнеэкономической сделки, одной из сторон которой выступает российское лицо.
Под исключения вы не попадаете.
|
__________________
Ну и пусть я блондинка... Зато красивая!
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Под исключения вы не попадаете.
|
Брокер - вполне себе Российское лицо. Кста-а-а-ати, а житель казахстана вполне себе может быть блондином со славянской внешностью
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Опять вы путаете с переходом рисков.
|
Нет. Не путаю. Переход рисков оговорен в Инкотермс, и, если в любом документе равном договору между покупателем и продавцом они согласились употреблять один из терминов Инкотермс, то момент перехода рисков смотрим там. Если же покупатель и продавец оговорили этот момент по-другому, даже и согласившись на один из терминов Инкотермс, то это их право.
Переход же права собственности, если он не оговорен отдельно, рассматривается в том числе по косвенным признакам. Например, покупатель получил документы на товар на складе продавца, осмотрел товар и оставил товар на складе (пошел искать брокера ). Произошел переход права собственности? Однозначно.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: Теперь Калининград
Сообщений: 13,288
Благодарности:
отдано: 237
получено: 612/521
|
Брокер - вполне себе Российское лицо. Кста-а-а-ати, а житель казахстана вполне себе может быть блондином со славянской внешностью
|
И таких там много
|
__________________
Степь да степь кругом....Путь далек лежит...
|
|
Ответить с цитированием
|
Активист
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 221
Благодарности:
отдано: 10
получено: 37/30
|
[quote=clear;708715]ТК РФ
Статья 16. Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров
Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут:
1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена;
То есть получается, что в принципе бессмысленно было заключать контракт Россия-Казахстан на условиях ex-works? По нашему ТК ex-works на экспорт не работает и мы, как продавец, все равно обязаны по статье 16.1. сами заниматься экспортными там.процедурами? Просто получается противоречие ИНКОТЕРМС. Это нормально?
(смайл: мозги отключаются - на форуме такого нет, надо срочно придумать, для таких, как я)
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Южное побережье Белого моря
Сообщений: 7,278
Благодарности:
отдано: 81
получено: 438/392
|
[QUOTE=MSC;708755]
ТК РФ
Статья 16. Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров
Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут:
1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена;
То есть получается, что в принципе бессмысленно было заключать контракт Россия-Казахстан на условиях ex-works? По нашему ТК ex-works на экспорт не работает и мы, как продавец, все равно обязаны по статье 16.1. сами заниматься экспортными там.процедурами? Просто получается противоречие ИНКОТЕРМС. Это нормально?
(смайл: мозги отключаются - на форуме такого нет, надо срочно придумать, для таких, как я)
|
Ситуация точно такая же, как по DDP при импорте.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +3.
|
|