Поручительство НАТБ, СВТС - Страница 52

prosto · 16.02.2009, 17:37 #**511**

Цитата ( Советник » )

В какой-то мере. С другой стороны, я никогда не слышал, чтобы кто-то вымогал что-либо у таможенных брокеров, имеющих несколько вступивших в силу постановлений. А таких очень много. И вряд ли их жизнь была бы лучше, если бы закон обязывал ФТС исключать из реестра брокеров автоматически при наличии двух АП. С другой стороны, на какой-то из коллегий ФТС поднимался вопрос об ужесточении позиции в этом вопросе. Правда до воплощения на практике дело пока не дошло. Но здесь есть судебная перспектива - ведь исключение из реестра по существу есть административное приостановление деятельности и суд вполне может не согласиться с такой мерой, когда речь идет о мелких АП, в основном совершенных по неосторожности.

Суду, думаю, всё это "без разницы".

Неосторожность как форма вины может быть усмотрена только в действии физ.лица.

superboss · 16.02.2009, 19:34 #**512**

А как насчет объединения заинтересованных брокеров (предпочтительно действующих в разных регионах) в одно юр. лицо? Не нужны никакие банки, залоги, договора поручительства и тд. Собрали 50 млн./число участников с каждого, закинули на депозит ФТС - нет необходимости каждый год продлять гарантию. А чтобы исключить зависимость всех от косяка каждого - минимальные отчисления с участников в страховой фонд, всяко дешевле работы под СВТС и иже с ними... Я слыхал, что часть присутствующих на форуме уже собирались в Москве - не с этой ли целью?

Rusalochka · 16.02.2009, 22:41 #**513**

Цитата ( superboss » )

А как насчет объединения заинтересованных брокеров (предпочтительно действующих в разных регионах) в одно юр. лицо? Не нужны никакие банки, залоги, договора поручительства и тд. Собрали 50 млн./число участников с каждого, закинули на депозит ФТС - нет необходимости каждый год продлять гарантию. А чтобы исключить зависимость всех от косяка каждого - минимальные отчисления с участников в страховой фонд, всяко дешевле работы под СВТС и иже с ними... Я слыхал, что часть присутствующих на форуме уже собирались в Москве - не с этой ли целью?

оооо...и в СП ...и в Москве...но я с трудом представляю, да и представляю себе такого Тани-Толкая... деньгами-то народ скинется, но вопрос ответственности... просто не представляю. Это не холдинговая структура и не филиальная....

пенсионер · 17.02.2009, 12:07 #**514**

http://www.tks.ru/reviews/2009/02/16/02#comments

А где дело по АП на брокера и кто был поручтелем у него?.
Во это действительно интересно.
Кто знает расскажите кратко.

из бывших · 17.02.2009, 13:04 #**515**

Цитата ( Советник » )

В какой-то мере. С другой стороны, я никогда не слышал, чтобы кто-то вымогал что-либо у таможенных брокеров, имеющих несколько вступивших в силу постановлений. А таких очень много. И вряд ли их жизнь была бы лучше, если бы закон обязывал ФТС исключать из реестра брокеров автоматически при наличии двух АП. С другой стороны, на какой-то из коллегий ФТС поднимался вопрос об ужесточении позиции в этом вопросе. Правда до воплощения на практике дело пока не дошло. Но здесь есть судебная перспектива - ведь исключение из реестра по существу есть административное приостановление деятельности и суд вполне может не согласиться с такой мерой, когда речь идет о мелких АП, в основном совершенных по неосторожности.

А вымогать и не нужно. Зная, что даже теоретически таможня может использовать 2 и более постановлений об АП как угрозу потери возможности осуществления брокерской деятельности, даже за малейшие нарушения брокер предпочитает "договариваться" с инспектором, чтобы таких постановлений просто не было!

Или если уж в крайнем случае они есть, то дела об АП можно было бы развалить по формальным основаниям, при нынешней квалификации таможенников это не трудно

из бывших · 17.02.2009, 13:09 #**516**

Цитата ( пенсионер » )

http://www.tks.ru/reviews/2009/02/16/02#comments

А где дело по АП на брокера и кто был поручтелем у него?.
Во это действительно интересно.
Кто знает расскажите кратко.

Какое дело об АП на брокера? Оформляли все на однодневок, за их печатями...
Только при чем тут Кузьмин? Он не декларант и не выпускающий...

пенсионер · 17.02.2009, 13:30 #**517**

Цитата ( из бывших » )

Какое дело об АП на брокера? Оформляли все на однодневок, за их печатями...
Только при чем тут Кузьмин? Он не декларант и не выпускающий...

Просто в статье написано про " брокера", а если за печатями прокладок, то вопроса нет.

Советник · 17.02.2009, 14:45 #**518**

Цитата ( из бывших » )

А вымогать и не нужно. Зная, что даже теоретически таможня может использовать 2 и более постановлений об АП как угрозу потери возможности осуществления брокерской деятельности, даже за малейшие нарушения брокер предпочитает "договариваться" с инспектором, чтобы таких постановлений просто не было!

Или если уж в крайнем случае они есть, то дела об АП можно было бы развалить по формальным основаниям, при нынешней квалификации таможенников это не трудно

Договориться можно не всегда. Много дел возбуждается по результатам целевых проверок вышестоящих таможенных органов, в основном - по ошибочной классификации товаров, по использованию недействительных сертификатов соответствия и прочим моментам, не очевидным при самом оформлении. Многие постановления действительно отменяются или прекращаются судами, но во многих таможнях существует практика борьбы с теми, кто судится. И зачастую проще иметь с десяток мелких протоколов, чем конфликтовать с родной таможней, зарабатывая себе репутацию сутяги. Пока ФТС не взялся за массовое исключение брокеров из реестра по этому основанию, особенной тревоги наличие таких АП не вызывает.

Nile · 17.02.2009, 17:32 #**519**

Цитата ( Советник » )

Правда, на практике таких отзывов не было и за большее число непогашенных АП. Закон ведь не предусматривает обязательного исключения из реестра в таких случаях, но предоставляет ВОЗМОЖНОСТЬ ФТС так поступить.

По одному брокеру собственными глазами видел приказ об исключении за неоднократность. Ему выкатили многомиллионное требование по уплате. Пошел в суд (и в итоге выиграл), только к тому моменту его уже выуинули из реестра за два ранее бывших АП.
Сейчас еще такие случаи будут. С некоторой частью нежелательных брокеров ФТС радостно попрощалась ликвидировав их поручителей, но они выскочили с гарантиями. В ФТС откровенно говорят, что все равно не пустим в Реестр применив "неоднократность".

17.02.2009, 18:27 #**520**

Цитата ( Nile » )

Сейчас еще такие случаи будут. С некоторой частью нежелательных брокеров ФТС радостно попрощалась ликвидировав их поручителей, но они выскочили с гарантиями. В ФТС откровенно говорят, что все равно не пустим в Реестр применив "неоднократность".

Войдут снова под другим именем. Тут все проще: если есть нужда снять брокера с поляны, то никакая неоднократность не нужна. Снимут и так, причем по его же собственному заявлению. А если нужды нет, то никто его копеечные протоколы считать не будет. Так что все это не повод для беспокойства.
И вообще все это странно: какой смысл ФТС исключать кого-то из реестра? Разве это помешает тем же людям продолжать трудиться за печатью клиента? Ни в коей мере. Из тех, кто сейчас приостановлен, подавляющее большинство так и работает дальше. И накладных расходов у них куда меньше. Они еще и реестровым брокерам конкуренцию составят. Рынок есть рынок, он все равно свое возьмет. Думаю, что никто в ФТС и не ставил своей целью передел рынка брокерских услуг. Это никому не нужно. Масштаб не тот. Вся история возникла из-за ТК с ее платежной системой, вокруг нее и будет дальше вращаться. А брокеры под раздачу попали так, между делом.