TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : "Валюта счета", "валюта сделки" - что за сведения? Опции темы
Anda
Старожил
 
Аватар для Anda
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
Цитата ( Ken-T » )
Кстати, если попробовать в части 2 статьи 16.2 КоАП отделить "другие сведения" от недостоверных сведений о товарах, то получится интересная конструкция :

Заявление декларантом либо таможенным представителем при таможенном декларировании товаров... других сведений, если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера

Ну дык... я об этом в той веточке, где нововведения в КоАП обсуждали, говорила уже... (опасалась, что может дать полёт для фантазий)...
__________________

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
Anda вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
Цитата ( Anda » )
Ну дык... я об этом в той веточке, где нововведения в КоАП обсуждали, говорила уже... (опасалась, что может дать полёт для фантазий)...

Так в данном виде вообще всё не понято. Нет речи о недостоверности (то есть другие сведения могут быть достоверными), следовательно действия уже законы, легальны. А какая ответственность за нормальное исполнение норм права?!!! То, что последствия в виде занижения размера платежей или освобождение, так оно получается тоже законно вследствие правового поведения субъекта права.

Таким образом, данная конструкция вообще противоречит логике, нормам права и, собственно, самой теории права.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Anda
Старожил
 
Аватар для Anda
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
Цитата ( Ken-T » )
Так в данном виде вообще всё не понято. Нет речи о недостоверности (то есть другие сведения могут быть достоверными), следовательно действия уже законы, легальны. А какая ответственность за нормальное исполнение норм права?!!! То, что последствия в виде занижения размера платежей или освобождение, так оно получается тоже законно вследствие правового поведения субъекта права.

Таким образом, данная конструкция вообще противоречит логике, нормам права и, собственно, самой теории права.


Такое ощущение, что онЕ не просто пропустили между "других" и "сведений" слово "недостоверных", а специально и осознанно!
__________________

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
Anda вне форума   Ответить с цитированием
Я - то что надо
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
Цитата ( Ken-T » )
Кстати, если попробовать в части 2 статьи 16.2 КоАП отделить "другие сведения" от недостоверных сведений о товарах, то получится интересная конструкция :

Заявление декларантом либо таможенным представителем при таможенном декларировании товаров... других сведений, если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера

Как раз этот случай, кмк. Или, к примеру, курс валюты неправильно заявлен (вопрос, как сможет таможня принять ДТ оставляю в стороне). Курс неправильный=>таможенная стоимость неправильная=>основа для начисления таможенных платежей неправильная=>сумма таможенных платежей неверна.
Я - то что надо вне форума   Ответить с цитированием
Хозяин выхухоли
Эксперт
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 1,742
Благодарности:
отдано: 49
получено: 155/130
Цитата ( Ken-T » )
Величина - не равно валюта сделки, это не одно и то же.

Бесспорно.
Цитата ( Ken-T » )
Ведь валюта сделки не заявляется в ДТС (смотрите графу 22 ДТ), а, следовательно, в силу статьи 65 ТК ТС (от обратно) не является сведениями о таможенной стоимости.

Спорно

Цитата ( Ken-T » )
Но величина заявлена достоверно.

Однако...
И подозреваю, что ни в суде, ни в таможне никто не ломанётся в мир абстрактных величин, в этой связи.
Понятие безразмерной величины это хорошо, но, на моё ИМХО, оно от таможенного декларирования находится дальше, чем декабристы от народа.
Не нахожу ни в 16.2 , ни в ст.65, ничего о том, что сведения о таможенной стоимости - исключительно, то, что присутствует в многозначительном документе, называемом ДТС, а то, что именуется, непосредственно, "таможенная стоимость" в ст. 181 никак нельзя назвать сведениями о таможенной стоимости.
Да, в общем-то, и в ДТС обязательна к заявлению величина ТС в рублях. Хоть так верти, хоть эдак.
Размер (в рублях) - имеет значение.
Решающее.
__________________

Выпущенные в 1961 г. в Челябинской области выхухоли расселились вниз по реке Уй (да-да) и перешли в пойму Тобола.
Хозяин выхухоли вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
Цитата ( Хозяин выхухоли » )
Да, в общем-то, и в ДТС обязательна к заявлению величина ТС в рублях. Хоть так верти, хоть эдак.
Размер (в рублях) - имеет значение.
Решающее.

Но это уже не является таможенной стоимостью товаров, а ее пересчет в нацвалюту.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,555
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,960/4,069
Цитата ( Ken-T » )
Но это уже не является таможенной стоимостью товаров, а ее пересчет в нацвалюту.

А что является "честной", не "пересчитанной" таможенной стоимостью?
__________________

Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
баллон вне форума   Ответить с цитированием
Хозяин выхухоли
Эксперт
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 1,742
Благодарности:
отдано: 49
получено: 155/130
Цитата ( Ken-T » )
Но это уже не является таможенной стоимостью товаров, а ее пересчет в нацвалюту.

т.е. Вы хотите сказать,что при сделке с ценой в 100 евро, цена величиной в 100 долларов есть та самая таможеная стоимость? Или , наоборот, сведения о таможенной стоимости , заявленные в гр.45, отношения не имеют к ТС?
Или хотите обескуражЫть общественность утверждением, что гр.22 и есть таможенная стоимость? В известном смысле, да. Но коль скоро смысл для 22 гр. инвариантен, то и тамстоимостью , со всеми её компонентами, заявленное в этой графе считать нельзя.
Нет?
__________________

Выпущенные в 1961 г. в Челябинской области выхухоли расселились вниз по реке Уй (да-да) и перешли в пойму Тобола.
Хозяин выхухоли вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
Цитата ( баллон » )
А что является "честной", не "пересчитанной" таможенной стоимостью?

То, что Вы посчитаете в соответствии с выбранным МОС.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
Цитата ( Хозяин выхухоли » )
т.е. Вы хотите сказать,что при сделке с ценой в 100 евро, цена величиной в 100 долларов есть та самая таможеная стоимость? Или , наоборот, сведения о таможенной стоимости , заявленные в гр.45, отношения не имеют к ТС?
Или хотите обескуражЫть общественность утверждением, что гр.22 и есть таможенная стоимость? В известном смысле, да. Но коль скоро смысл для 22 гр. инвариантен, то и тамстоимостью , со всеми её компонентами, заявленное в этой графе считать нельзя.
Нет?

При сделке ценой в 100 евро таможенной стоимостью (если нет дополнений и вычетов) и будут эти 100 евро. Величина таможенной стоимости - 100. Валюта сделки - евро. Все вместе - таможенная стоимость - фикция. В принципе, таможенная стоимость при дополнениях к стоимости сделки может определяться в нескольких валютах: фактически уплаченная цена за товар - 100 евро, перевозка до границы ТС - 10 долларов. В графе 45 заявляется эквивалент таможенной стоимости в нацвалюте для целей исчисления таможенных платежей. Графа 22 - какая таможенная стоимость?!!! Я такого нигде не писал и даже намеков не давал на это Там по-русски написано - валюта счета, в Инструкции про 22 графу - валюта сделки. Это сведения о сделке, а не о таможенной стоимости или о товаре.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 05:49. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru