TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Автомобиль и таможня  / Временный ввоз/вывоз

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Обратный ввоз грузовика выехавшего за границу ещё во времена СССР? Опции темы
Transit190
Мудрец
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 4,221
Благодарности:
отдано: 65
получено: 483/469
Обратный ввоз грузовика выехавшего за границу ещё во времена СССР?

Совершенно случайно, нашёл в Финляндии ЗИЛ-157, в идеальном состоянии(как с консервации), нынешние его хозяева-фины готовы продать совсем за бесценок. Что самое интересное, грузовик на настоящих железных советских белых номерах и даже есть советский техпаспорт! Видимо в 80-х годах эта машина просто приехала в финляндию (временный вывоз из СССР) и её там просто напросто бросили, стояла лет 25, теперешие хозяева фины уже сами не могут объяснить как она к ним попала...

Вопрос, имея советские гос номера и документы, можно ли как-нибудь въехать обратно в Россию на этом ЗИЛе, естественно без каких либо растаможек и платежей???
Transit190 вне форума   Ответить с цитированием
Diver1
Постоялец
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 118
Благодарности:
отдано: 2
получено: 6/6
Интересная ситуация
Думаю что завести вполне реально полюбому. А фирма жива на которую авто оформлено, или правоприемник? Вот тут точно сложности могут возникнуть.
Если постараться то доки можно на современные и без самого авто поменять и по ним уже завести.
Diver1 вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Пчела
Эксперт
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,449
Благодарности:
отдано: 662
получено: 339/184
Аналогичный случай рассматривался в арбитражном суде.

Постановление Ф08-3420/2000-993А (выдержка).

Как следует из материалов дела, предприниматель без образования юридического лица Мазилкин В.В. в апреле 1999 года ввез на территорию Российской Федерации из Литвы автомобиль ВАЗ-2104, 1990 года выпуска, двигатель N 0969285, заявив его в режиме "реимпорта" и указав код товара по ТН ВЭД СНГ 870322900, что классифицирует автомобиль как бывший в эксплуатации (ГТД N 05903/21049/000552). Согласно статье 32 Таможенного кодекса Российской Федерации реимпорт товаров - таможенный режим, при котором российские товары, вывезенные с таможенной территории Российской Федерации в соответствии с таможенным режимом экспорта, ввозятся обратно в установленные сроки без взимания таможенных пошлин, налогов, а также без применения к товарам мер экономической политики. Судом установлено и не оспаривается по существу предпринимателем, что последним при помещении автомобиля под таможенный режим реимпорта не были представлены таможенному органу документы, подтверждающие факт вывоза автомобиля ВАЗ-2104, 1990 года выпуска, двигатель N 0969285 с кодом по ТН ВЭД СНГ 870322900 в режиме экспорта с территории СССР до 31.12.91, или Российской Федерации с 01.01.92, не представлены такие документы и суду. Следовательно, не было выполнено условие для применения таможенного режима реимпорта в отношении вышеуказанного автомобиля, а потому таможенные платежи подлежали уплате в полном объеме. Согласно статье 118 Таможенного кодекса Российской Федерации таможенные платежи уплачиваются непосредственно декларантом или иным лицом в соответствии с настоящим Кодексом. Таможенным законодательством не предусмотрено освобождение декларанта от уплаты таможенных платежей, не уплаченных последним при таможенном оформлении товара, в данном случае автомобиля ВАЗ-2104, 1990 года выпуска, двигатель N 0969285, в результате неправомерного оформления работниками таможни таможенного режима данного товара. Исследовав фактические обстоятельства по делу, дав оценку представленным в материалы дела доказательствам, проверив размер подлежащих взысканию с ответчика таможенных платежей, суд правомерно пришел к выводу об обоснованности исковых требований таможенного органа.

Решение от 13.07.2000 и постановление апелляционной инстанции от 25.09.2000 Арбитражного суда Ростовской области по делу N А53-5235/2000-С5-4 оставить без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения. Постановление вступает в законную силу с момента его принятия и обжалованию не подлежит.
Сергей Пчела вне форума   Ответить с цитированием
Transit190
Мудрец
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 4,221
Благодарности:
отдано: 65
получено: 483/469
Всё ясно... надо искть в таможне документальное подтверждение о вывозе авто...
Остаётся вопрос как это сделать? Обычно инфу 15 летней давности уже не найдёшь, а тут 25-30 лет прошло!!!
Transit190 вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Пчела
Эксперт
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,449
Благодарности:
отдано: 662
получено: 339/184
Цитата ( Transit190 » )
Всё ясно... надо искть в таможне документальное подтверждение о вывозе авто... Остаётся вопрос как это сделать? Обычно инфу 15 летней давности уже не найдёшь, а тут 25-30 лет прошло!!!

Вы не обязаны именно в таможне искать архивные данные. В суде Вы не будете ограничены в выборе методов доказательства. Вы можете использовать данные ГАИ, архив воинской части, свидетельские показания -- всё, что сможете найти.

Если Вы настроены бороться, я бы рекомендовал Вам сделать три шага:

1. Обратиться в ГИБДД с данными о номерном знаке автомобиля и его индивидуальных номерах двигателя и что там ещё есть. Это удобно сначала сделать неофициально, через знакомого гаишника. Предполагаю, у них можно будет узнать, кто был (есть?) владелец сего чуда и когда его вывезли.

2. Обратиться в таможенные органы Финляндии. Думается мне, что там лучше устроено хранение архивных данных, чем у нас. Возможно, они дадут дату прохода границы или какую-то информацию о документах, которые были при этом предоставлены.

3. Почитайте Приказ Главного управления государственного таможенного контроля при Совете Министров СССР от 16 марта 1988 г. N 49 (ссылка). Там в приложении есть форма документа "Обязательство об обратном ввозе в СССР автомототранспортного средства", каковой нужно было подавать на имя начальника таможни. Можно попробовать расследовать, где хранятся эти обязательства.


Но меня больше беспокоит иное. Статья 293 ТК ТС гласит, что реимпорт можно осуществлять лишь в течение 3 лет после вывоза товара. Исключения установлены РКТС от 20 сентября 2010 года N 375:

Категории товаров, для которых срок помещения под таможенную процедуру реимпорта может превышать срок, установленный таможенным кодексом таможенного союза.

1. Товары, указанные в подпункте 1) пункта 1 статьи 293 Таможенного кодекса Таможенного союза и использующиеся для строительства, промышленного производства, добычи полезных ископаемых и других подобных целей, в отношении которых в соответствии с законодательством государств - членов Таможенного союза принято решение о продлении срока помещения этих товаров под таможенную процедуру реимпорта.

2. Товары, вывезенные с единой таможенной территории Таможенного союза в соответствии с таможенной процедурой экспорта, для обеспечения функционирования посольств, консульств и иных официальных представительств государств - членов Таможенного союза за пределами единой таможенной территории Таможенного союза, в отношении которых в соответствии с законодательством государств - членов Таможенного союза принято решение о продлении срока помещения этих товаров под таможенную процедуру реимпорта.

Сможете ли Вы удовлетворить этим требованиям? Дело выглядит возможным, но не очень простым.

Может оказаться, что проще в Беларусь или Казахстан пригнать Зилок сначала. Или привезти его сюда для ремонта, а потом изменить правовой статус в судебном порядке. Очень любопытная у Вас правовая ситуация.

Вот ещё одно решение суда, на этот раз более позитивное:

Из материалов дела видно, что 10.10.2003 предприниматель временно вывез с таможенной территории Российской Федерации пассажирский автобус "VOLVO" 1980 года выпуска, шасси N В10М60000236, регистрационный номер В 910 ВК 51. В декабре 2003 года Павлов Ю.В. обратился в таможенный орган с просьбой разрешить замену кузова транспортного средства по причине дорожно-транспортного происшествия и получил разрешение при условии документального подтверждения факта аварии. Обратно на таможенную территорию Российской Федерации 12.12.2003 ввезен автобус "VOLVO" 1988 года выпуска, шасси N В106766, кузов N YV314MKC16JA17052, регистрационный номер В 910 ВК 51. Согласно представленным при таможенном оформлении документам для устранения повреждений транспортного средства Павлов Ю.В. приобрел у норвежской транспортной компании аналогичный автобус, с которого в ремонтных мастерских компании демонтированы узлы и агрегаты (кузов, шасси) и установлены на поврежденный автобус. В ходе контрольных мероприятий таможня выявила, что норвежская компания ремонт и установку узлов и агрегатов на поврежденный автобус не производила. Кроме того, таможня представила в суд письмо представительства компании «Вольво» в г.Санкт-Петербурге и заключением эксперта от 09.11.2005 № 1, из которого следует, что двигатель типа THD 101, установленный на ввезенном Павловым Ю.В. автобусе, не мог быть установлен в 1980 году.


И всё равно суд встал на сторону УчВЭДа. Почитайте, очень любопытно, дело А42-4040/2006 (ссылка).
Последний раз редактировалось Сергей Пчела; 22.01.2012 в 21:48..
Сергей Пчела вне форума   Ответить с цитированием
Transit190
Мудрец
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 4,221
Благодарности:
отдано: 65
получено: 483/469
Цитата ( Сергей Пчела » )
Но меня больше беспокоит иное. Статья 293 ТК ТС гласит, что реимпорт можно осуществлять лишь в течение 3 лет после вывоза товара. Исключения установлены РКТС от 20 сентября 2010 года N 375:

Упсс, а вот это я не учёл... мне почему то казалось, что с образованием таможенного союза, временный вывоз стал без ограничения сроков давности...

Вобщем для начала надо пробить линию ГАИ и если окажется, что машина не в утиле и на неё можно получить современные доки, попади она в Россию, то тогда уже можно будет думать связываться с этим делом или нет, ибо если по линии ГАИ это труп, то ЕВРО-4 никак не обойти...
Transit190 вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Пчела
Эксперт
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,449
Благодарности:
отдано: 662
получено: 339/184
Цитата ( Transit190 » )
Упсс, а вот это я не учёл... мне почему то казалось, что с образованием таможенного союза, временный вывоз стал без ограничения сроков давности...

Вобщем для начала надо пробить линию ГАИ и если окажется, что машина не в утиле и на неё можно получить современные доки, попади она в Россию, то тогда уже можно будет думать связываться с этим делом или нет, ибо если по линии ГАИ это труп, то ЕВРО-4 никак не обойти...

Не обязательно. Почитайте дело А42-4040/2006, на которое дал ссылку в предыдущем сообщении. Предположим, Вы купите в Москве какой-нибудь убитый ЗИЛ аналогичной модели (не обязательно того же года), вывезете его за рубеж (не обязательно в Финляндию), и там с ним случится поломка -- и Вы для ремонта приобретёте за рубежом другой кузов. Ну, а заодно и ещё какие-нибудь части (от найденного Вами грузовика). И потом ввезёте в страну отремонтированный гузовик. От старого мало что осталось -- ну, поломка-то была сильной. Что скажет суд? В вышеуказанном деле суд встал на сторону учвэда. И евро-4 Вам доказывать не надо при таком варианте.
Сергей Пчела вне форума   Ответить с цитированием
Transit190
Мудрец
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 4,221
Благодарности:
отдано: 65
получено: 483/469
Цитата ( Сергей Пчела » )
Не обязательно. Почитайте дело А42-4040/2006, на которое дал ссылку в предыдущем сообщении. Предположим, Вы купите в Москве какой-нибудь убитый ЗИЛ аналогичной модели (не обязательно того же года), вывезете его за рубеж (не обязательно в Финляндию), и там с ним случится поломка -- и Вы для ремонта приобретёте за рубежом другой кузов. Ну, а заодно и ещё какие-нибудь части (от найденного Вами грузовика). И потом ввезёте в страну отремонтированный гузовик. От старого мало что осталось -- ну, поломка-то была сильной. Что скажет суд? В вышеуказанном деле суд встал на сторону учвэда. И евро-4 Вам доказывать не надо при таком варианте.

Тогда уж, не городя такой огород, можно просто разобрать этот финский ЗИЛ и ввезти по частям, кабину, кузов, раму, двигатель... пошлины будут копеечные, А потом уже в РФ оформить замеы на донора... Но это не та машина, чтобы заниматься подобной чяхордой...

Тут вариант один... или можно просто проехать на ней обратно (как будто выехал неделю назад) и про тебя все забудут и никаких судов и продчих разборок с таможней... или плюнуть на это дело...
Transit190 вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Пчела
Эксперт
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,449
Благодарности:
отдано: 662
получено: 339/184
Цитата ( Transit190 » )
Тут вариант один... или можно просто проехать на ней обратно (как будто выехал неделю назад) и про тебя все забудут и никаких судов и продчих разборок с таможней... или плюнуть на это дело...

Ещё одна идея пришла в голову. В законодательстве есть принцип (кажется, чуть ли не в Конституции?), что законы, ухудшающие положение человека, не имеют обратной силы.

Предположим, на день вывоза грузовика из СССР или РФ законодательством разрешался вывоз с обратным ввозом через неопределённый промежуток времени. Если это так -- то можно будет в суде сказать: когда я вывозил, ориентировался на существовавшее в тот момент законодательство. Пока грузовик был в Финке, законы изменились и ухудшили моё положение. Но новые законы будут действовать лишь на те грузовики, которые будут вывезены после вступления новых законов в силу.

Я ни разу не применял этот принцип в деле. Может быть, он не на все правоотношения распространяется. Но иногда действует -- автомобильные права в 90-ых выдавали на 10 лет. Но у моего папы были права, выданные после войны, в которых было написано "бессрочно". И их менять довольно долго не надо было. Впрочем, потом всё же заставили и их поменять.
Сергей Пчела вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru