Перейти к новому
Тема : С 14 сентября 2013 года изменятся условия применения процедуры МДП
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
К вопросу о невозможности...
А уж гарантиями в районе 1,5-2 млрд рублей, выданных Российскими банками, интернет пестрит. Их не один десяток, если не сотни.
|
Коллега, надо смотреть вот тутЪ. Только там.
По состоянию на 01.10.2013 общая сумма выданных БГ не может превышать:
банками - 225,68 млрд. руб.
страховыми компаниями - 2,21 млрд. руб.
Итого: БГ может быть не больше 227,89 млрд руб.
Вот здесь расчет Merlin делал сколько надо для АСМАП - 35,64 млрд. руб.
Вот здесь расчет делал Pintopin - 167 млрд. руб.
Что ж, в принципе, укладывается в максимально возможную сумму. Вопрос, конечно, в наличии свободных сумм для БГ. Ведь другим тоже БГ нужны.
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
|
вот вам ссылка на часть первую 9-го приложения, в котором указано лишь то, что объединение должно
"обеспечить покрытие своей ответственности к удовлетворению компетентных органов в страховой компании, пуле страховщиков или финансовом учреждении". И все, там больше нет ничего...не надо придумывать того, чего нет в КМДП.
Вывод прост: объединение должно обеспечиться одним из способов, указанных в КМДП, а это страхование или обеспечение финансового учреждения...Каким именно способом из этих двух будет обеспечиваться объединение, стороны договариваются в соглашение
|
Тут есть тонкий момент: Соглашение должно соответствовать ТК ТС.
|
__________________
Первейший закон – это совесть.
|
|
Ответить с цитированием
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,805
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,982/1,356
|
вот вам ссылка на часть первую 9-го приложения, в котором указано лишь то, что объединение должно
"обеспечить покрытие своей ответственности к удовлетворению компетентных органов в страховой компании, пуле страховщиков или финансовом учреждении". И все, там больше нет ничего...не надо придумывать того, чего нет в КМДП.
Вывод прост: объединение должно обеспечиться одним из способов, указанных в КМДП, а это страхование или обеспечение финансового учреждения..
|
Не просто одним из способов, а тем способом которым достигается удовлетворение компетентных органов.
Компетентные органы не удовлетворены, потому, что представленный способ обеспечения не соответствует действующему законодательству.
Конвенция дает право таможенным органам самостоятельно выбирать то, что их удовлетворяет и не вменяет в обязанность принимать то, что их не удовлетворяет с точки зрения способа обеспечения.
Каким именно способом из этих двух будет обеспечиваться объединение, стороны договариваются в соглашение
|
Наивно ожидать, что в Соглашении, одной из сторон которого является орган исполнительной власти Государства, будет закреплен способ, не соответствующий действующему Законодательству, за исполнением которого и следит этот орган.
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?©
|
|
Ответить с цитированием
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,805
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,982/1,356
|
Коллега, надо смотреть вот тутЪ. Только там.
По состоянию на 01.10.2013 общая сумма выданных БГ не может превышать:
банками - 225,68 млрд. руб.
страховыми компаниями - 2,21 млрд. руб.
Итого: БГ может быть не больше 227,89 млрд руб.
Вот здесь расчет Merlin делал сколько надо для АСМАП - 35,64 млрд. руб.
Вот здесь расчет делал Pintopin - 167 млрд. руб.
Что ж, в принципе, укладывается в максимально возможную сумму. Вопрос, конечно, в наличии свободных сумм для БГ. Ведь другим тоже БГ нужны.
|
С учетом скорости оборачиваемости средств, если АСМАП хочет поглотить свой прежний объем, даже расчет уважаемого коллеги Merlin`а несколько завышен. Сейчас Арсенал оттянул на себя более половины потока и обходится 9,5 млрд. Кроме того, понятно, что свои позиции монополиста в случае внесения БГ, АСМАП уже не вернет. Так, что, по моим прикидкам, его кусок пирога покроется на сегодня 8-10 млрд по БГ. Через пару месяцев от АСМАПа и этого не потребуется. Он просто опоздает. Поезд уйдет безвозвратно. БГ в полном объеме представят другие игроки.
Конечно, если вдруг не вернут все на позиции мая - июня сего года. В чем я сомневаюсь.
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?©
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Северная столица
Сообщений: 6,180
Благодарности:
отдано: 551
получено: 765/602
|
О как оживились!
Veteran22 спровоцировал ...
|
Вы тут того... не того... а то ведь могу и того...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
С учетом скорости оборачиваемости средств, если АСМАП хочет поглотить свой прежний объем, даже расчет уважаемого коллеги Merlin`а несколько завышен. Сейчас Арсенал оттянул на себя более половины потока и обходится 9,5 млрд. Кроме того, понятно, что свои позиции монополиста в случае внесения БГ, АСМАП уже не вернет. Так, что, по моим прикидкам, его кусок пирога покроется на сегодня 8-10 млрд по БГ. Через пару месяцев от АСМАПа и этого не потребуется. Он просто опоздает. Поезд уйдет безвозвратно. БГ в полном объеме представят другие игроки.
Конечно, если вдруг не вернут все на позиции мая - июня сего года. В чем я сомневаюсь.
|
Коллега, все-таки у АСМАП как гарантирующего объединения по КМДП (если он таковым останется) есть преимущество - его гарантии будут действовать не только на территории РФ.
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 1,099
Благодарности:
отдано: 3
получено: 139/79
|
Беспристрастен Апрель или нет это второй вопрос, но его позиция полностью обоснована именно благодаря ссылкам и цитатам НПА. Ценность его высказываний от этого до нуля не упала.
|
До нуля не упала. Но он обосновывает нормативкой узкие моменты, пропуская общую картину. Если же рассматривать картину в целом, то нарушений много.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,805
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,982/1,356
|
Коллега, все-таки у АСМАП как гарантирующего объединения по КМДП (если он таковым останется) есть преимущество - его гарантии будут действовать не только на территории РФ.
|
Кто же это отрицает? АСМАП признанное МСАТом звено гарантийной цепи. И у него безусловно есть преимущества. Есть статус. Более того, у него есть деньги от страховых депозитов перевозчиков, а это не малые деньги. Ну, во всяком случае, они должны теоретически быть у АСМАПа.
Просто существует идеологический конфликт в финансовой схеме зарабатывания денег МСАТом и АСМАПом с тем обеспечением, которое заложено в законодательстве ТС. Система МДП не предполагает ответственности реальными деньгами в принципе. Её финансовое устройство - пирамида. Для этого в Конвенции и установлены такие сроки рассмотрения и порядок выплат за недовоз. Они успевают собрать средства для выплат после недовоза за счет поступлений от продаж книжек МДП. Плюс активная практика обжалования по процедуре.
А идеология Закона - грубо - "сначала билет, потом кино".
И перед АСМАПом дилемма. Использовать свои преимущества, но все-таки внести БГ, но при этом сломать финансовую схему МСАТа, потому, что как только будет создан подобный прецедент, то у России найдутся последователи, которые тоже потребуют реального обеспечения от МСАТа и нацгаранта. И система МДП сама сложится, как карточный домик. Из-за слома финансового механизма.
Либо плюнуть на возможные и явные преимущества, не вносить БГ, но продолжить упираться за старые условия. Чем АСМАП с МСАТом и занимаются.
И, что я лично, считаю достаточно бесперспективным занятием. Но это сугубо мое личное мнение.
И, как мне кажется, остальные поручители будут предпринимать шаги, чтобы эти очевидные АСМАПовские преимущества как-то "скопировать". Адаптировать под себя в той или иной форме. Откроют представительства в Еуропах. Или что-то подобное.
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?©
|
|
Ответить с цитированием
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,805
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,982/1,356
|
До нуля не упала. Но он обосновывает нормативкой узкие моменты, пропуская общую картину. Если же рассматривать картину в целом, то нарушений много.
|
Например? Где и какие нарушения Вы видите "по общей картине"?
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?©
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: СПб и не только
Сообщений: 1,126
Благодарности:
отдано: 79
получено: 74/67
|
Коллега, все-таки у АСМАП как гарантирующего объединения по КМДП (если он таковым останется) есть преимущество - его гарантии будут действовать не только на территории РФ.
|
это будет даже больше, чем у самой РФ... где мы уже видели "тут законЪ есть, а там - нетУ!"
в итого: гарантии и законность в РФ: тут есть/там нет
Арсеналофф: мы по ТС
и самый хороший АСМАП : работает по 58 странамЪ
рейтинг РФ - ниже нижнего плинтуса )))
|
__________________
в России даже Россия кидает Россию ....
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.
|
|