Перейти к новому
Тема : О регламенте взаимодействия сторон открытого информационного ресурса (форума)
|
Мудрец
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: 北大荒
Сообщений: 4,358
Благодарности:
отдано: 203
получено: 516/288
|
О регламенте взаимодействия сторон открытого информационного ресурса (форума)
Коллеги здравствуйте.
На основании п.3.1. Правил форума таможенного портала TKS.RU (далее по тексту - "правила форума"), имею право аргументировано высказать свое мнение по изложенным ниже вопросам функционирования форума таможенного портала TKS.RU (далее по тексту - "форум").
Сообщаю, что, воспользовавшись поиском по форуму, не нашел идентичной до степени смешения темы (в семантике п.3.1. правил форума - "такая тема").
Вполне возможно, частично подобные темы и обсуждалась; однако прошу учесть лично мою презумпцию невиновности в ненахождении таковых либо отнесению их к "таким".
Руководствуясь п. 3.9. правил форума, сообщаю.
Ознакомился с постами некоторых тем, в том числе закрытых в настоящее время для обсуждения участниками форума, в частности таковых:
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=291528
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=291613
В этой связи, первый раз крайне досконально и внимательно проанализировал правила форума (ранее, анализировал не так досконально).
До изложения вопросов, излагаю противоречивые нормы в пунктах правил форума по существу:
III. Правила поведения на форуме
=====
Комментарий по пп. 3.1. - 3.4.: формально не содержат запретов, а, согласно контексту, являются пояснительными, однако:
п.3.5. Тема, созданная с нарушением хотя бы одного из перечисленных запретов, может быть перемещена в другой раздел или удалена с форума.
=====
п. 3.6. Личная переписка между участниками Форума не приветствуется, если она не осуществляется посредством Личных сообщений, или контактов, указанных в Профиле.
п. 3.7. Кроме того, на форуме запрещается:
Комментарий: явное несоответствие п. 3.6. (не приветствуется) и п. 3.7 (запрещается). Связующим п. 3.7. и все пп. раздела III является словосочетание "кроме того", однозначно толкующим все пп. 3.1. - 3.4., п. 3.6. как запрещенные.
=====
I. Общие положения
п. 1.6. Организаторы, администраторы и модераторы форума (в дальнейшем - администрация форума), руководствуясь нормами российского законодательства, положениями настоящих Правил, а также собственными принципами и представлениями о справедливости и морали, оставляют за собой право редактировать, перемещать и удалять темы и сообщения, в том числе – без объяснения причин.
Коментарий: Согласно п. 1.6., буквально, любой модератор имеет право редактировать, перемещать и удалять темы и сообщения любого участника форума без объяснения причин, руководствуясь собственными принципами и представлениями о справедливости и морали. Говоря формально - не общепринятыми принципами, а именно собственными.
IV. Модераторы форума
4.3.2. Модератор ни в коем случае не должен вступать в перепалку с другими пользователями портала, даже если оскорбили его или ресурс.
4.3.4. Модератор должен по мере сил и возможностей развивать форум и способствовать его популярности и удобству для посетителей.
Руководствуясь п.3.7.24. правил форума (запрещение публичного обсуждения администрации конференции и её действий), излагаю как пример всего лишь одну цитату, используя п. 3.9. правил форума:
"Большинству форума наплевать, есть ли тут Апрель или нет, посмотрите на список пользователей."
====
Резюмирую.
С одной стороны, согласно п. 1.1., форум таможенного портала TKS.RU создан и функционирует с целью создания посетителям портала условий для обмена опытом и обсуждения широкого круга вопросов околотаможенной тематики.
С другой стороны, именно на основании правил форума (SIC!!!), полномочия участников форума ограничены настолько, насколько определены администрацией форума либо любыми её членами (в правилах форума нет такового регламента). Не более и не менее - любой пост, любой комментарий может быть удален на основании любого императива любого модератора. Любой участник форума может быть забанен на основании "собственных принципов и представлениях о справедливости и морали" любого модератора. Это - не блажь, - это правила форума. Это - закон форума.
Как рядовой участник форума, я отношусь к этому с искренним пониманием.
Это не моя родина Россия, где в Конституции прописано, что единственный источник власти - народ. Как часть народа я и вы все, - мы имеем право воздействовать на власть всеми легитимными способами и обсуждать действия этой власти.
На форуме источник власти - администрация, и ни мне, ни любому другому обычному участнику форума прямо запрещено каким-либо образом обсуждать власть, это п. 3.7.24. "публичное обсуждение администрации конференции и её действий".
Коллеги, а что иного вы желали, когда регистрировались на форуме? Вы же читали правила, разжёванные кои вам выше представил.
Ойойой, как жалко потерять еще один журналистский (футболистский) коллектив. Жалко. Сам в профильные темы уже не хожу, а - зачем?
Обычно, на подобных форумах имеется регламент взаимоотношения администрации и собственно участников. Администрациям в рекламных целях (увеличение посещаемости ресурса) крайне важно перманентное наполнение форума качественным контентом и привлечение профессионалов. Согласно этих целей, с профессионалами из участников форума советуются и договариваются. Учитывают их мнение в сто крат более технических работников, вычищающих спам и т.п.
Ну... ТКС долго был супер, я даже был мелким, но действительно рекламодателем.
А сейчас... на ровном месте сам по себе ресурс гробится.
Уж какой глупости, но такой - я не ожидал.
Единственная просьба - коллеги, люди, модераторы, администраторы, владельцы - мы, рядовые профи, это наш тоже ресурс, не допустите беды, ну сделайте что-нибудь хорошее, доброе!!!
P.S. Внимательно прочитал изложенное - правила форума не нарушены.
Удаление этого поста возможно любым модератором без объяснения каких-либо причин, руководствуясь собственными принципами и представлениями о справедливости и морали. С правилами форума ознакомлен.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
НачДив
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: 1/6 часть суши
Сообщений: 30,939
Благодарности:
отдано: 604
получено: 3,012/2,694
|
Все-таки осторожный и предусмотрительный Вы человек.
|
__________________
Прожить жизнь нужно так,чтобы не стыдно было смотреть в глаза ни Богу,ни Дьяволу.
|
|
Ответить с цитированием
|
модератор
Регистрация: 13.07.2006
Сообщений: 17,285
Благодарности:
отдано: 1,327
получено: 684/537
|
Дим, ты же умный парень, какие могут быть аналогии с государством, если ресурс - частный? Прости, но все тут гости и вести себя должны соответственно Правилам, установленным хозяевами, в противном случае откажут от дома...а требовать вернуть тех, кто оскорблял других гостей и пообещал "размазать" хозяина, мотивируя это тем, что он "не сирота"...по меньшей мере бестактно.
|
__________________
Я пойду налево, а может быть направо. Я ведь королева, я имею право.©
"Если вас кто-то не переваривает, значит не смог сожрать"©
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: 北大荒
Сообщений: 4,358
Благодарности:
отдано: 203
получено: 516/288
|
Предложение по внесению изменений в Правила форума.
какие могут быть аналогии с государством, если ресурс - частный? Прости, но все тут гости и вести себя должны соответственно Правилам, установленным хозяевами, в противном случае откажут от дома...
|
Благодарю за пояснение. Искренне благодарю за согласие выслушать, за проявление доброй воли.
Ровно то же самое изложил ранее, а именно - принципиальное различие во властных полномочиях, прямо вытекающее из права собственности. При этом, что особо важно, не ставлю акцент на частном случае, а говорю об общей правоустанавливающей аксиоматике. И не обсуждаю действий администрации, так как не имею на это право согласно п. 3.7.24. правил форума.
Рассмотрим такой кейс.
Применительно к любому абстрактному форуму, посвященному узкопрофессиональной тематике и являющемуся бизнес-проектом его владельцев.
Согласно личному оценочному суждению, форум, безусловно являясь частной собственностью владельца, обладает одним уникальным свойством, отличающим его от владения, например, бензоколонкой.
Капитализация форума как бизнес-проекта отчасти (полагаю - далеко как не в последнюю очередь) зависит не только от IT-инструментов для удобства пользования, etc., но от свободного, бесплатного (подвижнического) творчества гостей - генераторов качественного контента, мотивированного исключительно профессиональным интересом.
Далее представим, что определенное количество гостей (сейчас и далее назову так именно тех самых генераторов качественного контента) по каким-либо причинам не согласно с администрацией по какому-либо вопросу. По закону (правила форума) у гостей как у сообщества не существует никаких прав для коллективного обсуждения, просьб, а тем более претензий к администрации. Отсутствие прописанного в законе (правила форума) какой-либо процедуры транзакций между администрацией и именно сообществом несогласных гостей - единомышленников, по моему мнению, в крайне редких случаях, но может привести к уменьшению капитализации форума как бизнес-проекта.
=====
Наличие подобной процедуры транзакций, прописанной в правилах форума, на мой взгляд, было бы крайне благотворным, никоим образом не ущемляло бы прав собственника, так как окончательное решение безусловно принадлежит ему.
Особо отмечу, речь имею о форс-мажорных, крайних ситуациях. О совместном взаимодействии администрации и сообщества гостей (либо уполномоченного представителя сообществом гостей) для разрешения форс-мажорных конфликтов по существу (например, нарушения со стороны определенной персоны), согласно правилам форума, в которых могла появиться опция совещательного голоса гостей с правом знать, что произошло на самом деле.
=====
Для объективности скажу, что практически на каждом форуме, сходном по тематике, с правилами которых ознакамливался, нашел абсолютное и безусловное право администраций на удаление/блокирование и т.д. без обязанности отчетности перед кем-либо. Кроме того, частично нашел запрещение обсуждения правил форума.
На этих форумах количество моих постов = 0 и никогда при таких условиях не увеличится.
Форум на ТКС.РУ поэтому и является единственным в своем роде.
Уникальная площадка пока. Но... выше изложил, зачем повторяться.
=====
Резюмируя, предложу такой вариант коррекции правил форума (на основании п.3.9. - обсуждение правил форума и инициатива по их изменению не запрещена).
Назначать голосованием (например, всеми гостями либо как-либо иначе) "совет гостей форума" группы из нескольких (например, пятерых) гостей с наиболее, при условии их согласия, для разрешения конфликтных ситуаций с правом совещательного голоса, с обязательной ротацией каждые, например, 3 месяца (голосование организовать на площадке просто).
Абсолютно уверен - данное повысит (не понизит - это точно) капитализацию форума как бизнес-проекта. Намного проще будет и модераторам, ведь форс-мажорные ситуации не часто возникают.
С уважением,
Дмитрий Рыбак
P.S. Сам с 2002 года на форуме (ник реальный свой завел позже)
Бывало, предложения считали дельными.
Вот, например: http://www.tks.ru/forum/showpost.php...64&postcount=1
Так появилась тема "транспорт и таможня".
|
Последний раз редактировалось Дмитрий Рыбак; 24.12.2012 в 01:58..
|
|
Ответить с цитированием
|
модератор
Регистрация: 13.07.2006
Сообщений: 17,285
Благодарности:
отдано: 1,327
получено: 684/537
|
Форум не является бизнес-проэктом, это побочный продукт, скажем так. Бизнес-проэкт - это программное обеспечение и сайт, как способ его продвижения в массы, форум бесплатная площадка для размещения объявлений и общения как на профильные темы, так и просто "за жизнь". О какой капитализации речь?
Количество постов на данном форуме от 300-500, в выходные, до 2000 в рабочие дни. Это даже при таких неудобоваримых, для Вас, Правилах.
С предложением по демократизации форума и внесению изменения в Правила не по адресу. Обратитесь к руководству сайта.
Удачи, Вам, Дима. Вы меня откровенно порадовали: так радеть за "капитализацию" чьего-то "бизнес-проэкта", что ночами не спать, кропя над ТЭО, это достойно восхищения.
|
__________________
Я пойду налево, а может быть направо. Я ведь королева, я имею право.©
"Если вас кто-то не переваривает, значит не смог сожрать"©
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Порт пяти морей
Сообщений: 20,323
Благодарности:
отдано: 4,852
получено: 3,839/3,250
|
Форум не является бизнес-проэктом, это побочный продукт, скажем так. Бизнес-проэкт - это программное обеспечение и сайт, как способ его продвижения в массы, форум бесплатная площадка для размещения объявлений и общения как на профильные темы, так и просто "за жизнь". О какой капитализации речь?
Количество постов на данном форуме от 300-500, в выходные, до 2000 в рабочие дни. Это даже при таких неудобоваримых, для Вас, Правилах.
С предложением по демократизации форума и внесению изменения в Правила не по адресу. Обратитесь к руководству сайта.
Удачи, Вам, Дима. Вы меня откровенно порадовали: так радеть за "капитализацию" чьего-то "бизнес-проэкта", что ночами не спать, кропя над ТЭО, это достойно восхищения.
|
зашол скороспелый декларан на форум испросить совета у мудрейших. банеры рекламные глянул, про софтину, отличную от конкурирующей, узнал. ресурсами местными начал пользоваться. глядишь и форум - коммерческий проект
количественно-качественные храктеристики нашего (не побоюсь этого слова) форума играют немаловажную роль в продвижении основных коммерческих проектов ТКС.
PS: параллельные ресурсы загибаются или уже - не от обмельчания ли
|
__________________
«Всем машинисткам и женщинам вообще своевременно будут выданы солдатские кальсоны» ©
Последний раз редактировалось att77; 24.12.2012 в 13:16..
|
|
Ответить с цитированием
|
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
|
Форум не является бизнес-проэктом, это побочный продукт, скажем так. Бизнес-проэкт - это программное обеспечение и сайт, как способ его продвижения в массы, форум бесплатная площадка для размещения объявлений и общения как на профильные темы, так и просто "за жизнь". О какой капитализации речь?
Количество постов на данном форуме от 300-500, в выходные, до 2000 в рабочие дни. Это даже при таких неудобоваримых, для Вас, Правилах.
С предложением по демократизации форума и внесению изменения в Правила не по адресу. Обратитесь к руководству сайта.
Удачи, Вам, Дима. Вы меня откровенно порадовали: так радеть за "капитализацию" чьего-то "бизнес-проэкта", что ночами не спать, кропя над ТЭО, это достойно восхищения.
|
Да в написанном Дмитрием можно найти рациональное зерно! Можно ж принять за рац.предложение - таки сделать из форума бизнес-прект!
Например - за вход на форум денюжка взимать... А желающие пофулюганить, пофлудить, поворчать, понарушать сразу, кроме платы за вход, ещё и денежный залог вносят... с которого потом штрафы за нарушения списываться будут...
Озолотиться ж хозяину ресурса можно (на одних только флудерастах )!
|
__________________
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Порт пяти морей
Сообщений: 20,323
Благодарности:
отдано: 4,852
получено: 3,839/3,250
|
Да в написанном Дмитрием можно найти рациональное зерно! Можно ж принять за рац.предложение - таки сделать из форума бизнес-прект!
Например - за вход на форум денюжка взимать... А желающие пофулюганить, пофлудить, поворчать, понарушать сразу, кроме платы за вход, ещё и денежный залог вносят... с которого потом штрафы за нарушения списываться будут...
Озолотиться ж хозяину ресурса можно (на одних только флудерастах )!
|
есть такого типа ресторации с прейскурантами:
обругать официанта - 1000 руб.
|
__________________
«Всем машинисткам и женщинам вообще своевременно будут выданы солдатские кальсоны» ©
|
|
Ответить с цитированием
|
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
|
PS: параллельные ресурсы загибаются или уже - не от обмельчания ли
|
Насчёт загиба параллельных не знаю (не доводилось там бывать)... но что-то не похоже, чтобы этот форум (говорю про форум... насчёт ресурса не ведаю) загибался...
И вопрошающий всегда много, и отвечающие вроде "не иссякают"... Уходят одни, приходят другие... Пусто вроде как не становится...
|
__________________
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
|
|
Ответить с цитированием
|
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
|
есть такого типа ресторации с прейскурантами:
обругать официанта - 1000 руб.
|
Про обругать - не попадалось рестораций, а вот несколько раз видела в меню сколько стоит рУмку/тарелЬку разбить!
|
__________________
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.
|
|