TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : вычеты при DAP Опции темы
Хунт
Мудрец
 
Аватар для Хунт
 
Регистрация: 02.03.2014
Адрес: У чёрного моря
Сообщений: 2,278
Благодарности:
отдано: 143
получено: 520/399
Про вычеты транспортных расходов на DAP.
Я одно для себя подтвердил и ничуть в этом не сомневался:
1. Вычеты из таможенной стоимости – право декларанта;
2. Таможня не вправе отказать в этом самом вычете;
3. Желая отказать в вычете, таможня должна доказать это самый отказ.
То есть, как работали раньше, так и работаем. Инкотермс никто не отменял. Правила трактовки термина DAP не поменялись.
Прилагаем инвойс + справку – калькуляцию стоимости перевозки от перевозчика. И всё. Иными документами не располагаем в силу объективных причин. Обращаем внимание своего контрагента, чтобы разбивка транспорта примерно была пропорциональна расстоянию.
Таможня? Сможете доказать, попробуйте это сделать.
В целом эту «эпопею DAP» считаю очередным позором соответствующей вертикали ФТС и одним из фактов воспрепятствования законной предпринимательской деятельности.
У нас пока не принято это. Может какие-нибудь омбудсмены инициируют всеобщее громкое разбирательство в этой части через Генпрокуратуру.
А почему бы и нет. Выборы скоро.... О народе пора вспомнить
Последний раз редактировалось Хунт; 09.04.2021 в 13:01..
Хунт вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,396
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,453/4,324
Цитата ( Феечка » )
Вы как-то странно рассуждаете, если честно. Исходя из Вашего понимания, можно сделать вывод, что товар привезли в порт, получатель взял товар, отнес на таможню, растаможил его и потом опять отправителю отнес.
Но так же не происходит по факту.
Получатель просто электронно, зачастую и не видя товар, а только получая уведомление о поступлении товаров в ЗТК, где будет фактический контроль. ДТ выпускают, он сообщаем отправителю, что все готово, вот вам декларация, везите дальше.
очень часто сталкиваемся с такой ситуацией, что до ДВ доходит на судне, а потом на ЖД поставили и все организует Продавец. условия DAP, получатель фактически товар видит на своем складе, уже по факту доставки, но при этом, он его и растаможил.

Отвлекся на пикировку рассады.
Так когда по Ж/Д приехало к покупателю у него разве не появляется эта ж/д накладная ?

Или Вы имеете в виду, что получатель в ж/ накладной не покупатель, а некто другой ?
Такое действительно возможно, но тогда этот некто должен отвезти товар к покупателю и передать ему с товаром свою товаро- транспортную накладную.
Или покупатель утором приходит на работу и неожиданно " видит товар на своем складе" А кто привез не знает.

Я "об чем". При любом раскладе ( схеме ) у покупателя есть ( должны быть ) документы в которых указано, кто привез ему груз в конечную точку. А таможня легко может найти всех причастных к транспортировке груза из порта.

А в теме декларант отвечает таможне : " Пошли на....й, у меня ДАП" и они утерлись, а таможня не сделала ничего, что бы найти все "концы" в порту ( причем все у них есть ) и проверить сам факт перевозки товара продавцом, а не покупателем и ее стоимость.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Flinttt
Мудрец
 
Аватар для Flinttt
 
Регистрация: 05.02.2020
Адрес: Город бесов
Сообщений: 3,686
Благодарности:
отдано: 407
получено: 283/241
Цитата ( пенсионер » )
Или Вы имеете в виду, что получатель в ж/ накладной не покупатель, а некто другой ?
Такое действительно возможно, но тогда этот некто должен отвезти товар к покупателю и передать ему с товаром свою товаро- транспортную накладную.
Или покупатель утором приходит на работу и неожиданно " видит товар на своем складе" А кто привез не знает.

может я что то недопонял,но мы так и возили сборные контейнерный грузы. получателем в ж/д накладной являлись мы-экспедиторы.мы и в таможенной декларарации получателем груза числились.а декларантом реальный получатель. или я может неправильно Ваш вопрос понял?
Flinttt вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,396
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,453/4,324
Цитата ( Flinttt » )
может я что то недопонял,но мы так и возили сборные контейнерный грузы. получателем в ж/д накладной являлись мы-экспедиторы.мы и в таможенной декларарации получателем груза числились.а декларантом реальный получатель. или я может неправильно Ваш вопрос понял?

Это вопрос в качестве комментария.
Все у Вас нормально. Один вопрос. Вы как экспедитор какие ни будь документы оформляли при передаче груза покупателю ? А начало перевозки где было ?
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
Последний раз редактировалось пенсионер; 12.04.2021 в 11:09..
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
ИгорьЮ+
Гуру
 
Аватар для ИгорьЮ+
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: ДВ
Сообщений: 85,426
Благодарности:
отдано: 2,375
получено: 6,849/6,184
Цитата ( пенсионер » )
Это вопрос в качестве комментария.
Все у Вас нормально. Один вопрос. Вы как экспедитор какие ни будь документы оформляли при передаче груза покупателю ? А начало перевозки где было ?

МЧС сейчас прислал смс, мол опасно выходить из дома однако, ж ходят ...
__________________

ओम् मनि पदेम् हुम
ИгорьЮ+ вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,396
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,453/4,324
Поскольку мне неоднократно в теме советовали изучать НПА прежде чем писать, а так же обвиняли в " шаблонном" мышлении, не учитывающем реалии 21 века, мне пришлось немножко посмотреть НПА. Я убедился, что при ДАП МОСКВА с растаможкой в Владивостоке при любых схемах и способах перевозкИ нет никаких проблем для таможни добыть документы раскрывающие всеХ участников перевозки на плече Владивосток- Москва, даже если покупатель не указан в авианакладной в качестве получателя, и проверить стоимость перевозки по РФ.

1. Из документов указанных в этих НПА таможня при любых варинатах может узнать экспедитора ( агента, перевозчика) кто забирал груз из порта. ( См. например п. 72 "Разнарядка на отгрузку импортных грузов" и п. 83 " Приема сдаточный акт"

https://standartgost.ru/g/pkey-14293766592

Правила оказания услуг по перевалке грузов в морском порту ( Зарегистрировано в Минюсте РФ 29 декабря 2014 г. Регистрационный № 35476 )



.Приказ ФТС России от 19 июля 2013 г. N 1349
"Об утверждении Инструкции о действиях должностных лиц таможенных
органов совершающих таможенные операции и проводящих таможенный
контроль в отношении судов, используемых в целях торгового
мореплавания, товаров и транспортных средств, перемещаемых
через таможенную границу Таможенного союза этими судами"



Приказ ФТС России от 18.03.2019 № 444 "Об утверждении Порядка совершения таможенных операций при помещении товаров на склад временного хранения и иные места временного хранения, при хранении и выдаче товаров, Порядка регистрации документов, представленных для помещения товаров на временное хранение и выдачи подтверждения о регистрации документов, Порядка выдачи (отказа в выдаче) разрешения на проведение операций, указанных в пункте 2 статьи 102 Таможенного кодекса Евразийского экономического союза, определении Условий и Порядка выдачи (отмены) разрешения на временное хранение товаров в иных местах, Способа предоставления отчетности владельцами складов временного хранения и лицами, получившими разрешение на временное хранение в местах временного хранения товаров, форм отчетов, порядка их заполнения, а также порядка и сроков представления отчетности"

( смотрим ДО1 и особенно ДО2 и видим всех, может еще журналы всякие или в компе )

2. После прилета в Москву, грузополучатель или экспедитор или его агент должны доставить груз покупателю. Высказывалась мысль, что покупателю достаточно расписаться в накладной и все, то есть у покупатель не обязан иметь накладную. На самом деле это нет так.

https://legalacts.ru/doc/postanovlen...5042011-n-272/
Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 N 272 (ред. от 14.08.2020) "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом"
9. Транспортная накладная, если иное не предусмотрено договором перевозки груза, составляется на одну или несколько партий груза, перевозимую на одном транспортном средстве, в 3 экземплярах (оригиналах) соответственно для грузоотправителя, грузополучателя и перевозчика.

С 1 января 2021 Постановление Правительства РФ от 21.12.2020 N 2200 "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом и о внесении изменений в пункт 2.1.1 Правил дорожного движения Российской Федерации"
(http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_371981/)

10. Транспортная накладная составляется (формируется) на одну или несколько партий груза, перевозимых на одном транспортном средстве.
Транспортная накладная составляется на бумажном носителе в 3 экземплярах (оригиналах) соответственно для грузоотправителя, грузополучателя и перевозчика или формируется в виде электронной транспортной накладной.

3. Для общего развития, что то формально могло устареть, но общий подход не изменился.

Письмо> ФНС РФ от 21.08.2009 N ШС-22-3/660 ( пункт 1.1.2 ) Извлечения.
Как правило, товарно-транспортная накладная на перевозку грузов автомобильным транспортом выписывается в четырех экземплярах. Четвертый экземпляр остается у грузоотправителя и предназначается для списания товарно-материальных ценностей. Первый, второй и третий экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузоотправителя и подписью водителя (экспедитора), вручаются водителю или экспедитору. Первый экземпляр сдается водителем или экспедитором грузополучателю и предназначается для оприходования товарно-материальных ценностей у получателя груза. Второй и третий экземпляры, заверенные подписями и печатями грузоотправителя и грузополучателя, сдаются перевозчику. Второй, служащий основанием для расчетов, перевозчик прилагает к счету за перевозку и высылает плательщику - заказчику автотранспорта, а третий прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы и начисления заработной платы водителю.

Письмо> ФНС РФ от 21.08.2009 N ШС-22-3/660@ <О направлении систематизированных материалов по документированию операций при транспортировке товаров> (вместе с "Порядком замены (корректировки) существенных сведений (товар, грузополучатель, пункт поставки и т.п.) в товаросопроводительных документах")
https://sudact.ru/law/pismo-fns-rf-o...n-shs-22-3660/
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Феечка
Постоялец
 
Аватар для Феечка
 
Регистрация: 18.03.2021
Сообщений: 160
Благодарности:
отдано: 7
получено: 13/7
Цитата ( пенсионер » )
Поскольку мне неоднократно в теме советовали изучать НПА прежде чем писать, а так же обвиняли в " шаблонном" мышлении, не учитывающем реалии 21 века, мне пришлось немножко посмотреть НПА. Я убедился, что при ДАП МОСКВА с растаможкой в Владивостоке при любых схемах и способах перевозкИ нет никаких проблем для таможни добыть документы раскрывающие всеХ участников перевозки на плече Владивосток- Москва, даже если покупатель не указан в авианакладной в качестве получателя, и проверить стоимость перевозки по РФ.

1. Из документов указанных в этих НПА таможня при любых варинатах может узнать экспедитора ( агента, перевозчика) кто забирал груз из порта. ( См. например п. 72 "Разнарядка на отгрузку импортных грузов" и п. 83 " Приема сдаточный акт"

https://standartgost.ru/g/pkey-14293766592

Правила оказания услуг по перевалке грузов в морском порту ( Зарегистрировано в Минюсте РФ 29 декабря 2014 г. Регистрационный № 35476 )



.Приказ ФТС России от 19 июля 2013 г. N 1349
"Об утверждении Инструкции о действиях должностных лиц таможенных
органов совершающих таможенные операции и проводящих таможенный
контроль в отношении судов, используемых в целях торгового
мореплавания, товаров и транспортных средств, перемещаемых
через таможенную границу Таможенного союза этими судами"



Приказ ФТС России от 18.03.2019 № 444 "Об утверждении Порядка совершения таможенных операций при помещении товаров на склад временного хранения и иные места временного хранения, при хранении и выдаче товаров, Порядка регистрации документов, представленных для помещения товаров на временное хранение и выдачи подтверждения о регистрации документов, Порядка выдачи (отказа в выдаче) разрешения на проведение операций, указанных в пункте 2 статьи 102 Таможенного кодекса Евразийского экономического союза, определении Условий и Порядка выдачи (отмены) разрешения на временное хранение товаров в иных местах, Способа предоставления отчетности владельцами складов временного хранения и лицами, получившими разрешение на временное хранение в местах временного хранения товаров, форм отчетов, порядка их заполнения, а также порядка и сроков представления отчетности"

( смотрим ДО1 и особенно ДО2 и видим всех, может еще журналы всякие или в компе )

2. После прилета в Москву, грузополучатель или экспедитор или его агент должны доставить груз покупателю. Высказывалась мысль, что покупателю достаточно расписаться в накладной и все, то есть у покупатель не обязан иметь накладную. На самом деле это нет так.

https://legalacts.ru/doc/postanovlen...5042011-n-272/
Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 N 272 (ред. от 14.08.2020) "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом"
9. Транспортная накладная, если иное не предусмотрено договором перевозки груза, составляется на одну или несколько партий груза, перевозимую на одном транспортном средстве, в 3 экземплярах (оригиналах) соответственно для грузоотправителя, грузополучателя и перевозчика.

С 1 января 2021 Постановление Правительства РФ от 21.12.2020 N 2200 "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом и о внесении изменений в пункт 2.1.1 Правил дорожного движения Российской Федерации"
(http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_371981/)

10. Транспортная накладная составляется (формируется) на одну или несколько партий груза, перевозимых на одном транспортном средстве.
Транспортная накладная составляется на бумажном носителе в 3 экземплярах (оригиналах) соответственно для грузоотправителя, грузополучателя и перевозчика или формируется в виде электронной транспортной накладной.

3. Для общего развития, что то формально могло устареть, но общий подход не изменился.

Письмо> ФНС РФ от 21.08.2009 N ШС-22-3/660 ( пункт 1.1.2 ) Извлечения.
Как правило, товарно-транспортная накладная на перевозку грузов автомобильным транспортом выписывается в четырех экземплярах. Четвертый экземпляр остается у грузоотправителя и предназначается для списания товарно-материальных ценностей. Первый, второй и третий экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузоотправителя и подписью водителя (экспедитора), вручаются водителю или экспедитору. Первый экземпляр сдается водителем или экспедитором грузополучателю и предназначается для оприходования товарно-материальных ценностей у получателя груза. Второй и третий экземпляры, заверенные подписями и печатями грузоотправителя и грузополучателя, сдаются перевозчику. Второй, служащий основанием для расчетов, перевозчик прилагает к счету за перевозку и высылает плательщику - заказчику автотранспорта, а третий прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы и начисления заработной платы водителю.

Письмо> ФНС РФ от 21.08.2009 N ШС-22-3/660@ <О направлении систематизированных материалов по документированию операций при транспортировке товаров> (вместе с "Порядком замены (корректировки) существенных сведений (товар, грузополучатель, пункт поставки и т.п.) в товаросопроводительных документах")
https://sudact.ru/law/pismo-fns-rf-o...n-shs-22-3660/


так а вопрос, собственно в чем? никто и не отрицает, что накладная у покупателя/получателя будет. И если почитаете ранее ветку, то и говорим о том, что покупатель на этой самой накладной ставит свою печать, что груз принял. Но принимает он товар не на ЗТК/СВХ, на границе или еще где-то, он принимает товар у перевозчика на складе, который согласно DAPу договорились. и по сути, такая накладная у получателя появляется по факту доставки товара в место назначения, в оригинале, ну или если отправитель тебе ее предоставит в скане ранее, как факт, что товар отправил и все.

Вопрос же стоит в том, что помимо накладной, предоставьте и тарифы за км и маршрут перевозки утвержденный, и согласованный, и ставку перевозки, и согласование транспортного средства, и договор на перевозку, и счета и оплату, и в конце концов акты выполненных работ.

АЛЛЛОООО какие могут быть документы помимо накладной, если получатель перевозку не организовывал от слова "совсем". ему, если посчитает нужным, продавец выделит отдельной строчкой в инвойсе и все. Для этого, собственно и придумали такие условия поставки, чтобы получатель не обременял себя всем геморроем с организацией доставки.

Но почему-то только в России, таможня считает, что все равно должны быть такие документы. Это все равно, что просить в магазине накладную по которой приняли помидоры, чтобы рассчитать, правильно ли НДС указан в товарном чеке, ведь его все-таки я уплачиваю.
__________________

Если решишь, можешь ты стать, Одной из нас
Винкс - только вместе мы сильны, Чудеса творить вольны,
И всегда устремлены К ПОБЕДЕ!
Феечка вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,396
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,453/4,324
Цитата ( Феечка » )
так а вопрос, собственно в чем? никто и не отрицает, что накладная у покупателя/получателя будет. И если почитаете ранее ветку, то и говорим о том, что покупатель на этой самой накладной ставит свою печать, что груз принял. Но принимает он товар не на ЗТК/СВХ, на границе или еще где-то, он принимает товар у перевозчика на складе, который согласно DAPу договорились. и по сути, такая накладная у получателя появляется по факту доставки товара в место назначения, в оригинале, ну или если отправитель тебе ее предоставит в скане ранее, как факт, что товар отправил и все.

Вопрос же стоит в том, что помимо накладной, предоставьте и тарифы за км и маршрут перевозки утвержденный, и согласованный, и ставку перевозки, и согласование транспортного средства, и договор на перевозку, и счета и оплату, и в конце концов акты выполненных работ.

АЛЛЛОООО какие могут быть документы помимо накладной, если получатель перевозку не организовывал от слова "совсем". ему, если посчитает нужным, продавец выделит отдельной строчкой в инвойсе и все. Для этого, собственно и придумали такие условия поставки, чтобы получатель не обременял себя всем геморроем с организацией доставки.

Но почему-то только в России, таможня считает, что все равно должны быть такие документы. Это все равно, что просить в магазине накладную по которой приняли помидоры, чтобы рассчитать, правильно ли НДС указан в товарном чеке, ведь его все-таки я уплачиваю.

Все отрицают, в том числе стартер. В теме стартер утверждает и в судебных актах это отражено, что у него нет и не может быть накладной с которой ему передали груз в Москве. На запрос таможни оон так и ответил. Про остальное ( тарифы, чужие договора экспедиции или перевозки и т.д. я ничего не писал и никогда не утверждал, что это должно быть у декларанта.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
Последний раз редактировалось пенсионер; 17.04.2021 в 12:14..
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru