Мудрец
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
|
Простите, коллега, но в ст. 186 ТК нет отдельного упоминания про процедуру там.склада.... Значит - "в общем порядке"
|
Есть. Декларант в отсутствие ВЭС. И это есть в процедуре ТС. Возможность отчуждения.
|
__________________
"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,692
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,399/4,373
|
Простите, коллега, но в ст. 186 ТК нет отдельного упоминания про процедуру там.склада.... Значит - "в общем порядке"
|
Как всегда, 2 юризта - 3 мнения.
Ну слишком сложный вопрос, чтобы не зная подробностей лизингового договора, ответить категорично.
Шансы у обоих лизи.... обресть декларантства, абсолютно одинаковые.
|
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
|
Шансы у обоих лизи.... обресть декларантства, абсолютно одинаковые.
|
И возможные.
|
__________________
"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 66,015
Благодарности:
отдано: 5,460
получено: 15,783/12,979
|
Есть. Декларант в отсутствие ВЭС. И это есть в процедуре ТС. Возможность отчуждения.
|
"При отсутствии" - да, согласен.
Но в схеме с "лизингами" сложно представить, что внешнеэкономической сделки вообще нет...
Она ведь всё равно есть... Кто-то же иностранцу за аренду платит...
|
__________________
Безответственный за все темы
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
|
"При отсутствии" - да, согласен.
Но в схеме с "лизингами" сложно представить, что внешнеэкономической сделки вообще нет...
Она ведь всё равно есть... Кто-то же иностранцу за аренду платит...
|
Платит. Лизингодатель. Деньгами, полученными от лизингополучателя. Что и дает, собственно, процедура ТС, являющаяся по смыслу экономической. В этом ее смысл. Переложить траты и заботы по очистке товара на конечного потребителя.
И Кодекс не предписывает в данном случае учитывать первородную ВЭС. Она уже учтена при заявлении процедуры ТС. А далее товар отчужден. В его отношении у лизингодателя нет обязательства перед таможенным органом, оно передано лизингополучателю при отчуждении. А у лизингополучателя нет оснований ссылаться на ВЭС, он в ней не участвовал.
А ПС по процедуре ТС закроется ИМ70.
|
__________________
"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 90
Благодарности:
отдано: 23
Благодарностей получено: 1/1
|
Был опыт оформления, где лизингодатель и лизингополучатель российские лица. Получателем, декларантом и лицом отв.за фин.рег был лизингодатель. Всё зависит от договора с лизингодателем.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 66,015
Благодарности:
отдано: 5,460
получено: 15,783/12,979
|
Платит. Лизингодатель. ...
|
значит (не вдаваясь пока в дальнейшие подробности) у "лизингодателя" (РФ) и иностранца есть ВЭсделка? Значит, есть.
...
И Кодекс не предписывает в данном случае учитывать первородную ВЭС. ...
|
Хочу обратить Ваше внимание на то, что в ст. 186 нет никакого разделения "ВЭсделок" на первородные и "второродные". Правда же?
...
...Она уже учтена при заявлении процедуры ТС. А далее товар отчужден. В его отношении у лизингодателя нет обязательства перед таможенным органом, оно передано лизингополучателю при отчуждении. А у лизингополучателя нет оснований ссылаться на ВЭС, он в ней не участвовал.
А ПС по процедуре ТС закроется ИМ70.
|
А! Так Вы предполагаете, что при помещении товара на там.склад декларантом всё-таки будет "лизингодатель" (ыыыы противные слова эти...)?
А потом, типа, при "снятии с там.склада", декларантом уже может быть "лизингополучатель" (у которого нет никакой ВЭсделки, а есть только "право распоряжения" товаром на основании договора "лизинга" с той конторой, которая на ТС поместила)? Так?
Но ведь "вне ВЭсделки", как я понимаю ст. 186, не зависит от процедуры. Если ВЭсделка была - то декларант - тот, кто её заключил.
И только если ВЭС вообще не было ни у кого ни с кем - только тогда... независимо от процедуры...
Ну, я так понимаю ст. 186...
|
__________________
Безответственный за все темы
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,692
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,399/4,373
|
значит (не вдаваясь пока в дальнейшие подробности) у "лизингодателя" (РФ) и иностранца есть ВЭсделка? Значит, есть.
Хочу обратить Ваше внимание на то, что в ст. 186 нет никакого разделения "ВЭсделок" на первородные и "второродные". Правда же?
А! Так Вы предполагаете, что при помещении товара на там.склад декларантом всё-таки будет "лизингодатель" (ыыыы противные слова эти...)?
А потом, типа, при "снятии с там.склада", декларантом уже может быть "лизингополучатель" (у которого нет никакой ВЭсделки, а есть только "право распоряжения" товаром на основании договора "лизинга" с той конторой, которая на ТС поместила)? Так?
Но ведь "вне ВЭсделки", как я понимаю ст. 186, не зависит от процедуры. Если ВЭсделка была - то декларант - тот, кто её заключил.
И только если ВЭС вообще не было ни у кого ни с кем - только тогда... независимо от процедуры...
Ну, я так понимаю ст. 186...
|
Угу.
Осталось дело за малым.
Что же такое внешнеэконмическая сделка?
|
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 06.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,010
Благодарности:
отдано: 0
получено: 418/363
|
Остается радоваться что на смену невнятной 186 статье скоро придет новый кодекс, и расставит все по своим местам, как по хорошему и следовало понимать:
1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
- являющееся стороной сделки с иностранным лицом, на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;
- имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, – если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо;
- являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 66,015
Благодарности:
отдано: 5,460
получено: 15,783/12,979
|
Угу.
Осталось дело за малым.
Что же такое внешнеэконмическая сделка?
|
я всегда понимал так: ВЭС - это сделка, при которой товары и деньги перемещаются через границу. (да, с возникносением Там.Союза возник доп.вопрос- через какую границу - государственную или таможенную)... Но в д.сл. это не особо интересно. Совпадают.
Остается радоваться что на смену невнятной 186 статье скоро придет новый кодекс, и расставит все по своим местам, как по хорошему и следовало понимать:
1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
- являющееся стороной сделки с иностранным лицом, на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;
- имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, – если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо;
- являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;
|
Чё-то, имхо, это не более внятно, чем сейчас....
|
__________________
Безответственный за все темы
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 12:19. Часовой пояс GMT +3.
|
|