Перейти к новому
Тема : Торговая марка. Контрафакт? Действия таможенных органов!
|
|
Постоялец
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 196
Благодарности:
отдано: 9
получено: 11/9
|
Ну тут надо смотреть документы, ибо код ТНВЭД - это не то же самое, что классы МКТУ, для которых зарегистрирован товарный знак и уж тем более та часть из них, которые запросил к охране правообладатель.
Другой вопрос, что если у вас товар оригинальный, то вы просто даете таможне Определение Высшего Арбитражного Суда и его решение в отказе в конфискации Порша Кайенна и всё.
Порш на свободе. Первый шаг в поиске баланса интересов сделан.
А дальше они действуют в меру своей испорченности...
Но суд вы точно выиграете, если товар настоящий. Хотя, понимаю, что радости мало. |
Большое спасибо за ваш ответ.
Поясните, пожалуйста, коды МКТУ и ТН ВЭД в ТРОИСе дополняют друг друга?
Следует ли по вашему мнению ожидать в ближайшее время официального разъяснения ФТС РФ по данному вопросу в связи с решением ВАС?
И еще один вопрос, если позволите. Возможно ли, сославшись на четвертую главу ГК РФ статья 1515, удалить товарный знак с ввозимого изделия и тем самым разрешить проблему?
С уважением.
|
|
|
|
Ответить с цитированием
|
|
Старожил
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Shenzhen
Сообщений: 306
Благодарности:
отдано: 5
получено: 63/46
|
1. Классификаторы ТН ВЭД и МКТУ сделаны для разных задач. Товарные знаки регистрируются для классов МКТУ, которые уже в свою очередь могут проецироваться правообладателем (видимо на основании классификационного решения ФТС) на конкретные коды ТН ВЭД для профилей риска с целью принятия конкретных мер по ТК при совпадении товарного знака и кода ТН ВЭД товара.
2. Официальное разъяснение ФТС обязательно последует после того, как ВАСя изготовит и опубликует Постановление Президиума по делу Порше. Но это не главное. Главное - исключит ли ВАСя 63 статью из Проекта Постановления Пленумов ВАС и ВС, которая запрещает продавать товары, ввезенные без согласия правообладателя.
3. 1515 позволяет ввести товар в оборот, если того требуют общественные интересы. Однако такое решение принимает суд (причем в статье 1515 речь идет о гражданско-правовом разбирательстве, а не административном - как обычно делает таможня по 14.10КоАП). Следовательно, если вы намерены избежать проблемы в досудебном порядке, то следует удалять знаки заранее 
Хотя суд может принять во внимание ваше намерение (если вы ответчик) и обоснование наличия общественных интересов (товары, не производящиеся в РФ, товары первой необходимости, товары для социально незащищенных слоев населения и пр. аргументы)... |
|
__________________
If you want something to be done - do it yourself...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
|
Активист
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Владивосток
Сообщений: 290
Благодарности:
отдано: 17
получено: 21/21
|
ОКСТ требует пояснения в письменном виде о том, имеются ли непосредственно у фирмы импортера права на пользованием товарным знаком N (с предоставлением документов на передачу прав и документов на оплату расходов за использование такими правами), а так же имеются ли какие либо гражданско-правовые отношения с правообладателем.
Де-юре импортер покупает товар у продавца (иностранца), который в свою очередь закупил такой товар у производителя, либо на своем внутреннем рынке. Товарный знак зарегистрирован в роспатенте на производителя (так же иностранец), в реестр ФТС не внесен. Т.е. фактически импортер прав на товарный знак не имеет, никаких гражданско-правовых отношений с правообладателем нет (Вопрос то задает ОКТС, следовательно таможня пока интересуется дополнительными начислениями к ТС а не нарушениями прав на ТЗ). Каким образом на такой ответ может отреагировать таможня? (Далее декларация будет передана в ОТОиЭК). Производитель не возражает против ввоза и дальнейшей реализции импортером товара. Достаточно ли будет письма, отражающего сей факт, от производителя?
|
|
|
|
|
Ответить с цитированием
|
|
Постоялец
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 196
Благодарности:
отдано: 9
получено: 11/9
|
1. Классификаторы ТН ВЭД и МКТУ сделаны для разных задач. Товарные знаки регистрируются для классов МКТУ, которые уже в свою очередь могут проецироваться правообладателем (видимо на основании классификационного решения ФТС) на конкретные коды ТН ВЭД для профилей риска с целью принятия конкретных мер по ТК при совпадении товарного знака и кода ТН ВЭД товара.
2. Официальное разъяснение ФТС обязательно последует после того, как ВАСя изготовит и опубликует Постановление Президиума по делу Порше. Но это не главное. Главное - исключит ли ВАСя 63 статью из Проекта Постановления Пленумов ВАС и ВС, которая запрещает продавать товары, ввезенные без согласия правообладателя.
3. 1515 позволяет ввести товар в оборот, если того требуют общественные интересы. Однако такое решение принимает суд (причем в статье 1515 речь идет о гражданско-правовом разбирательстве, а не административном - как обычно делает таможня по 14.10КоАП). Следовательно, если вы намерены избежать проблемы в досудебном порядке, то следует удалять знаки заранее
Хотя суд может принять во внимание ваше намерение (если вы ответчик) и обоснование наличия общественных интересов (товары, не производящиеся в РФ, товары первой необходимости, товары для социально незащищенных слоев населения и пр. аргументы)... |
Добрый день.
Огромное спасибо за ваши пояснения и продолжение обсуждения данной проблемы.
В итоге, очевидно, что без разъяснения таможни простого решения этой проблемы на данный момент нет, даже при наличии решения ВАС.
Удаление заранее товарнго знака возможно будет оправдано и иметь смысл только при незначительном количестве товара, поставляемого для собственных нужд, в том случае, если фактический Производитель имеет название отличное от Товарного знака.
Побочный эффект: увеличение благосостояния таможенников.
С уважением и признательностью за дальнейшие известия по данному вопросу.
|
|
|
|
|
Ответить с цитированием
|
|
Старожил
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Shenzhen
Сообщений: 306
Благодарности:
отдано: 5
получено: 63/46
|
|
ОКСТ требует пояснения в письменном виде о том, имеются ли непосредственно у фирмы импортера права на пользованием товарным знаком N (с предоставлением документов на передачу прав и документов на оплату расходов за использование такими правами), а так же имеются ли какие либо гражданско-правовые отношения с правообладателем.
Де-юре импортер покупает товар у продавца (иностранца), который в свою очередь закупил такой товар у производителя, либо на своем внутреннем рынке. Товарный знак зарегистрирован в роспатенте на производителя (так же иностранец), в реестр ФТС не внесен. Т.е. фактически импортер прав на товарный знак не имеет, никаких гражданско-правовых отношений с правообладателем нет (Вопрос то задает ОКТС, следовательно таможня пока интересуется дополнительными начислениями к ТС а не нарушениями прав на ТЗ). Каким образом на такой ответ может отреагировать таможня? (Далее декларация будет передана в ОТОиЭК). Производитель не возражает против ввоза и дальнейшей реализции импортером товара. Достаточно ли будет письма, отражающего сей факт, от производителя?
|
1. Статья 1487 ГК РФ про исчерпание права правообладателя на товарный знак при всей ее кривизне все-таки четко говорит, что не является нарушением исключительного права на товарный знак его использование в отношении товаров, введенных в гражданский оборот самим правообладателем или с его СОГЛАСИЯ.
Понятие "согласие" означает одностороннюю сделку от лица правообладателя в пользу импортера. Она может быть заключена даже в устной форме (в отличие от лицензионного договора), однако тогда вам будет нечего показать на таможне
2. Проблем со ввозом у вас более не будет, если вы твердо и уверенно заявите о законном происхождении данного товара, сопроводив это документами (не обязательно), иллюстрирующими покупку у правообладателя или с его согласия (у дилера и пр.)
3. Поскольку согласие является односторонней сделкой, то никакого вознаграждения оно не предполагает (в противном случае это уже не согласие, а договор - двусторонняя сделка). Так что ОКТС отдыхает, ибо включать в стоимость нечего. 
|
|
__________________
If you want something to be done - do it yourself...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
|
Старожил
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Shenzhen
Сообщений: 306
Благодарности:
отдано: 5
получено: 63/46
|
|
Добрый день.
Огромное спасибо за ваши пояснения и продолжение обсуждения данной проблемы.
В итоге, очевидно, что без разъяснения таможни простого решения этой проблемы на данный момент нет, даже при наличии решения ВАС.
Удаление заранее товарнго знака возможно будет оправдано и иметь смысл только при незначительном количестве товара, поставляемого для собственных нужд, в том случае, если фактический Производитель имеет название отличное от Товарного знака.
Побочный эффект: увеличение благосостояния таможенников.
С уважением и признательностью за дальнейшие известия по данному вопросу.
|
Разъяснения таможни для судов значения не имеют. Они имеют некоторое значение для таможен, однако не являются актами, обязательными к применению гражданами.
Граждане обязаны соблюдать законы. Если в законе не написано, что ввоз является самостоятельным правомочием в составе исключительного права на товарный знак, то и запрещать его никакой правообладатель не вправе. Если только не было изначального порока сделки в виде незаконной (с точки зрения применимого права в РФ) индивидуализации - т.е. размещения товарного знака без согласия правообладателя, выплаты ему вознаграждения, а также реализации этого товара без его согласия.
Если хоть что-то из вышеперечисленного имеет место быть - ваш товар контрафактный, и знак лучше удалить.
Если вы купили товар у самого правообладателя или его дилера (и т.п.) - нет проблем, везите. Хотя поскалить зубы возможно придется.
Но это уже не так страшно, после дела Порше...
|
|
__________________
If you want something to be done - do it yourself...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
|
Постоялец
Регистрация: 20.05.2008
Сообщений: 179
Благодарности:
отдано: 5
получено: 9/9
|
Хотелось поблагодарить 40hg за шпаргалки которыми было разрешено пользоваться.
Суд первой инстанции мы выиграли у ТM зарегистрированного в ФТСом реестре.
Таможня подала апеляцию вместе с праообладателем.
Ждем решения второй инстанции.
P.S. А в это время комивоярожы этой же ТМ без зазрения совести закидывают предложениями диллерсих цен.
|
|
|
|
|
Ответить с цитированием
|
|
Активист
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Владивосток
Сообщений: 290
Благодарности:
отдано: 17
получено: 21/21
|
Вопрос скорее теоретический
правильно ли я понимаю: лицензионный договор не всегда подлежит обязательной государственной регистрации (лишь при передаче исключительных прав на ТЗ в полном объеме)? так же, если в нем присутсвуют определенные оговорки, он может быть и безвозмездным?
|
|
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +3.
|
|
