Суд. Три инстанции. Какого чёрта?

[Хунт]

Пока у одного уик - энд, другой разумные вещи говорит:

https://sobesednik.ru/obshchestvo/20...aign=giraff.io

Не жулики, а "хрустальная ваза" – Кудрин предложил менять подход к бизнесу

Глава Счетной палаты Алексей Кудрин считает, что аппарат государственного регулирования предпринимательской деятельности в России сегодня «бесконечно отстает от того, что предлагает мир», и экономическую модель нужно радикально менять. «Нам нужна абсолютно новая модель экономики. Это можно назвать моделью НЭП 2.0, — передает его слова РБК. — Государство всю экономику обвязало регуляторными нормами, нормами техническими и прочими. Здесь должна быть революция». По мнению Кудрина, реформы, связанные с дерегулированием, которые в РФ получили название «регуляторная гильотина», направлены в эту сторону, но если не изменить отношение к бизнесу в целом, в России он «не закипит». Он уверен, что в ментальности россиян бизнес во многом ещё воспринимается как во времена Советского Союза, об этом говорит и статистика, по которой заняться предпринимательством хотят лишь 12%, что, по его словам, является «мизерной величиной» для достижения желаемого эффекта. «Нам нужно сейчас с предпринимателями носиться как с хрустальными вазами и им помогать», — считает он.

Так что, горят они синим пламенем, со своими КТС и тремя судебными инстанциями...

[Хунт]

Заехал сегодня в коллегию адвокатов. Интересный получил ответ про три инстанции. В очередной раз убедился, что нужно жестко давать отпор им, по возможности, сообща...

Ответ:
Раньше всегда по серийным делам судьи в кассации говорили таможне: «зачем вы подаете вторую-третью жалобу по тем же основаниям, которым судом уже дана оценка»?
Таможенники всегда ссылаются на распоряжение то ли ФТС, то ли РТУ о использовании всех судебных инстанций, иногда пишут и в Верховный суд.
Но раньше все равно таможня вела себя разумнее, например дела типовые, после проигрыша 1-2 дел, сами отменяли. Инспектору правового отдела таможни, у которого находится судебное дело, надо написать рапорт с обоснованием нецелесообразности дальнейшего судебного обжалования, согласовать его с ОКТС и еще с кем-то, поэтому им проще поменять название жалобы апелляционной на кассационную и отправить в суд, тем более бесплатно.
Бороться с этим сложно, суды не могут указать письменно на незаконность обжалования решений по серийным делам, это нарушает принцип доступности к правосудию и т.д. Они говорят об этом только устно. А таможенники всегда отвечают, что это распоряжение руководства и на этом все заканчивается. Только Верховный суд имеет полномочия не принимать жалобу к рассмотрению, если нет достаточных оснований, в жалобе не указаны веские доводы для отмены решений, а первые три инстанции обязаны принимать жалобы.

[SV]

это крик души что ли? если первая инстанция выиграна, то потом вообще можно не появляться. крайне редко идут на пересмотр. так понятно почему обжалуют, есть план и потом могут спросить почему не обжаловали. третья и коллегия ВС вообще фиолетово

[XELA76]

Скорее всего, ждёт.
Не так давно писал, что у меня два полных круга прошло. Причём, такое дело уже второе, хотя и по разным обстоятельства.
Правда, их роднИт одно: "в круге первом" таможня в суде первой инстанции выигрывала и апелляция оставляла решения в силе.

Бери юриста, вон Мишка Шевернёв, скажем

[XELA76]

Ой, не в тебя, так сказать

[Quantum satis]

Бери юриста, вон Мишка Шевернёв, скажем

У меня не столь большая зарплата, чтобы оплачивать из неё услуги юриста.)

[Хунт]

это крик души что ли? если первая инстанция выиграна, то потом вообще можно не появляться. крайне редко идут на пересмотр. так понятно почему обжалуют, есть план и потом могут спросить почему не обжаловали. третья и коллегия ВС вообще фиолетово

Начинал в том контексте я, что само решение, которое вынудило нас в суд обратиться, непрофессионально и ничтожно по своим сути и смыслу. Суд дал их бреду соответствующую правовую оценку. А они, проиграв первый раз, ещё продолжают дальше. Напишем в СК жалобу. Посмотрим на реакцию. Надоело терпеть. Тут логика проста. Мы проиграли суд - наказывайте нас, забирайте деньги. Они проиграли - отвечайте (квалифицирует прокурор их нарушение) за ущерб нам.

[SV]

Начинал в том контексте я, что само решение, которое вынудило нас в суд обратиться, непрофессионально и ничтожно по своим сути и смыслу. Суд дал их бреду соответствующую правовую оценку. А они, проиграв первый раз, ещё продолжают дальше. Напишем в СК жалобу. Посмотрим на реакцию. Надоело терпеть. Тут логика проста. Мы проиграли суд - наказывайте нас, забирайте деньги. Они проиграли - отвечайте (квалифицирует прокурор их нарушение) за ущерб нам.

я сам не юрист конечно, чисто так. но где есть судебное решение, вступившее в законную силу - прокуроры и все остальные отдыхают.
понятно что до 2 инстанции оно в силу не вступило, транспортного прокурора не знаю как тут прикрутить. ну может вступившее в силу решение приложить и написать что причиняют ущерб государству и участникам вэд.
Для этого выставить сразу в суде требование возместить услуги юриста во всех инстанциях (вот именно этого не любит таможня и устно просит так не делать). Только чтобы пресечь вторую инстанцию - сторонний юрист там должен появится, хотя может сейчас за ковида могут этот момент пропустить. Ну и свои проценты как минимум выставить.
А так лабуда это всё, достоевщина, разные отделы в таможне - разные галактики. Им все равно даже если рядом расчленят кого.
И надо учитывать что борьба за правду не имеет экономического смысла, я на джихад вышел за 750 рублей, а потратил на химчистку костюма и крем для ботинок когда в суд ходил в десять раз больше.

[Хунт]

Будем расшатывать сложившуюся десятилетиями их "систему"... Не нормально всё это. Часто замечаю... Очень похоже всё у нас в стране: политика / экономика / таможня и т.п.

[Quantum satis]

Будем расшатывать сложившуюся десятилетиями их "систему"... Не нормально всё это. Часто замечаю... Очень похоже всё у нас в стране: политика / экономика / таможня и т.п.

Якобинцы на форуме!)