РПЦ

[frodo]

У вас сатанинский взгляд на божественное провидение, такого взгляда не было даже у лучших мудрецов Греции. Я только об этом.
Сократ книг не писал. В Диалогах Платона приводятся его речи.
И его речи, не ваши речи...

Это конечно аргумент))) Я вам написал происхождение мира по верованиям древних греков. Сатанинским это быть не может, так как это их религия. И увы для вас, до христианства в мире было множество религий, да и при нем тоже.
Учитывая то, что произведения что Аристотеля, что Платона, что Сократа в подлинниках до нас не дошли, метафизические взгляды Аристотеля развил далее Фома Аквинский а первые издания Аристотеля на латинском языке с комментариями арабского философа Аверроэса появилось в 1489 году в Венеции, а первое греческое издание сделано Альдом Мануцием (5 т., Венеция, 1495-98). За этим последовало новое издание, пересмотренное Эразмом Роттердамским (Базель, 1531), потом другое, пересмотренное Сильбургом (Франкф., 1584) и многие другие, то утверждать что Аристотель реально писал именно так практически невозможно.
Вы подгоняете их под себя, не учитывая что религиозная среда, в которой они жили воспитывались элементарно не позволяла говорить о едином Боге.

И к примеру вот что писал Сократ о смерти "...во-первых, к иным богам, мудрым и добрым, а во-вторых, к умершим, которые лучше живых, тех, что здесь, на Земле... я полон радостной надежды, что умерших ждет некое будущее и что оно, как гласят и старинные предания, неизмеримо лучше для добрых, чем дурных"
А это Платон "И быть может, те, кому мы обязаны учреждением таинств, были не так уж просты, но еще в древности приоткрыли в намеке, что сошедший в Аид непосвященным будет лежать в грязи, а очистившиеся и принявшие посвящение, отойдя в Аид, поселятся среди богов."

А это Аристотель писал в Этике
""Кто проявляет себя в деятельности ума и почитает ум, видимо, устроен наилучшим образом и более всех любезен богам. Ибо если боги, как принято считать, уделяют какое-то внимание человеческим делам, то было бы вполне понятно, если бы боги наслаждались самым лучшим и самым для них родственным (а это, видимо, ум) и если бы воздавали добром тем людям, кто больше всего его любит и ценит, за то, что они внимательны к любезному богам и поступают правильно и прекрасно. Нет сомнения, что все это в первую очередь имеется у мудреца. А значит, он всех любезней богам. Он же, видимо, и самый счастливый, так что и в этом смысле мудрец выходит счастливцем по преимуществу" "

И почитайте это http://sceptic-ratio.narod.ru/re/losev.htm, полезно

[Декл]

Это конечно аргумент))) Я вам написал происхождение мира по верованиям древних греков. Сатанинским это быть не может, так как это их религия. И увы для вас, до христианства в мире было множество религий, да и при нем тоже.
Учитывая то, что произведения что Аристотеля, что Платона, что Сократа в подлинниках до нас не дошли, метафизические взгляды Аристотеля развил далее Фома Аквинский а первые издания Аристотеля на латинском языке с комментариями арабского философа Аверроэса появилось в 1489 году в Венеции, а первое греческое издание сделано Альдом Мануцием (5 т., Венеция, 1495-98). За этим последовало новое издание, пересмотренное Эразмом Роттердамским (Базель, 1531), потом другое, пересмотренное Сильбургом (Франкф., 1584) и многие другие, то утверждать что Аристотель реально писал именно так практически невозможно.
Вы подгоняете их под себя, не учитывая что религиозная среда, в которой они жили воспитывались элементарно не позволяла говорить о едином Боге.

И к примеру вот что писал Сократ о смерти "...во-первых, к иным богам, мудрым и добрым, а во-вторых, к умершим, которые лучше живых, тех, что здесь, на Земле... я полон радостной надежды, что умерших ждет некое будущее и что оно, как гласят и старинные предания, неизмеримо лучше для добрых, чем дурных"
А это Платон "И быть может, те, кому мы обязаны учреждением таинств, были не так уж просты, но еще в древности приоткрыли в намеке, что сошедший в Аид непосвященным будет лежать в грязи, а очистившиеся и принявшие посвящение, отойдя в Аид, поселятся среди богов."

А это Аристотель писал в Этике
""Кто проявляет себя в деятельности ума и почитает ум, видимо, устроен наилучшим образом и более всех любезен богам. Ибо если боги, как принято считать, уделяют какое-то внимание человеческим делам, то было бы вполне понятно, если бы боги наслаждались самым лучшим и самым для них родственным (а это, видимо, ум) и если бы воздавали добром тем людям, кто больше всего его любит и ценит, за то, что они внимательны к любезному богам и поступают правильно и прекрасно. Нет сомнения, что все это в первую очередь имеется у мудреца. А значит, он всех любезней богам. Он же, видимо, и самый счастливый, так что и в этом смысле мудрец выходит счастливцем по преимуществу" "

Frodo не юлите))) по вашему бог жалкий, завистливый старикашка..
И вы с упорством маниака продвигаете эту идею в массы....
А умные греки, к примеру наставник Александра Македонского - Аристотель, такими глупостями не занимались. Вики вам в помощь)))

[frodo]

Frodo не юлите))) по вашему бог жалкий, завистливый старикашка..
И вы с упорством маниака продвигаете эту идею в массы....
А умные греки, к примеру наставник Александра Македонского - Аристотель, такими глупостями не занимались. Вики вам в помощь)))

))) Они этим и не занимались, просто вы подгоняете их произведения, которые в подлинниках никто не видел, и которые публиковались в эпоху Возрождения под свои взгляды. Вот и все))

А если внимательно читать Библию, кстати я опять же читаю ее не подлиннике, то мой вывод вы пока ни чем не опровергаете)) Особенно по Ветхому Завету. На цитаты из Ветхого Завета, у вас одна мантра-типа это надо понимать не так. Но как, вы увы не говорите, и обращаетесь то к язычникам за поддержкой, то к толкователям.

И кстати Декл - где я юлил? Пока как уж на сковородке крутитесь вы, призывая в помощь все что можно)) и используя любимый аргумент христиан, все что они не могут опровергнуть - это сатанинский взгляд на вещи)) Но вот беда то, а Сатану то кто создал?

[Декл]

))) Они этим и не занимались, просто вы подгоняете их произведения, которые в подлинниках никто не видел, и которые публиковались в эпоху Возрождения под свои взгляды. Вот и все))

А если внимательно читать Библию, кстати я опять же читаю ее не подлиннике, то мой вывод вы пока ни чем не опровергаете)) Особенно по Ветхому Завету. На цитаты из Ветхого Завета, у вас одна мантра-типа это надо понимать не так. Но как, вы увы не говорите, и обращаетесь то к язычникам за поддержкой, то к толкователям.

И кстати Декл - где я юлил? Пока как уж на сковородке крутитесь вы, призывая в помощь все что можно)) и используя любимый аргумент христиан, все что они не могут опровергнуть - это сатанинский взгляд на вещи)) Но вот беда то, а Сатану то кто создал?

Вы как-то непоследовательны, сатанистом вам числится явно некомфортно. Это оставляет некоторую надежду.
Греков я в помощь вам привел, чтобы вы не лгали на святое Провидение и брали хотя бы с этих умных людей пример в этом.
Имея превратный ум, можно извратить любые слова, в том числе и библейский текст, так что дескать уже Библия говорит то, что она не говорит...Сатана - это и есть извратитель всего Божьего, и человека и Священного Писания. Так что вас должно печалить не то, что я ваши взгляды назвал сатанинскими, а то что они такие и есть по существу.

[Гантенбайн]

Вы как-то непоследовательны, сатанистом вам числится явно некомфортно. Это оставляет некоторую надежду.
Греков я в помощь вам привел, чтобы вы не лгали на святое Провидение и брали хотя бы с этих умных людей пример в этом.
Имея превратный ум, можно извратить любые слова, в том числе и библейский текст, так что дескать уже Библия говорит то, что она не говорит...Сатана - это и есть извратитель всего Божьего, и человека и Священного Писания. Так что вас должно печалить не то, что я ваши взгляды назвал сатанинскими, а то что они такие и есть по существу.

Ой, запахло инквизицией ...

[frodo]

Вы как-то непоследовательны, сатанистом вам числится явно некомфортно. Это оставляет некоторую надежду.
Греков я в помощь вам привел, чтобы вы не лгали на святое Провидение и брали хотя бы с этих умных людей пример в этом.
Имея превратный ум, можно извратить любые слова, в том числе и библейский текст, так что дескать уже Библия говорит то, что она не говорит...Сатана - это и есть извратитель всего Божьего, и человека и Священного Писания. Так что вас должно печалить не то, что я ваши взгляды назвал сатанинскими, а то что они такие и есть по существу.

Мне не комфортно когда для аргументации неглупый человек использует штампы еще святой инквизиции)) А именно это вы и делаете.

Кто создал Сатану? Простой вопрос.

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Книга Бытие 1:1-3)

Вы на него так и не ответили. Исходя из Библии-Бог.
Так как
В ряде книг Ветхого Завета Сатаной называется ангел, испытывающий веру праведника (см. Иов. 1:6—12). В Евангелиях указывается, что Сатана пал с неба (Лк. 10:18). Также пророк Иезекииль, предсказывая падение царя Тира, сравнивает его с херувимом, «чьи одежды были украшены сверкающими драгоценными камнями, который был низвергнут Богом из Эдемского Сада на землю за то, что он впал в грех гордыни (Иез. 28:11–19)». Апостол Павел утверждает, что Сатана способен внешне преображаться (μετασχηματίζεται) в ангела света (άγγελον φωτός) (2Кор. 11:14). В Апокалипсисе Сатана выступает как дракон и Дьявол — предводитель тёмных ангелов в битве с архангелом Михаилом (Откр. 12:7—9; 20:2,3, 7—9).(с)

Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, равной Богу. Сатана — это ангел-обвинитель, который служит Всевышнему в этом качестве и, как все ангелы, не имеет свободы воли. Творец позволяет Сатане действовать в мире с тем, чтобы у человека был выбор между добром и злом.
В христианской традиции к Сатане относят пророчество Иезекииля о царе Тира (Иез. 28:12-19) и Исаии о царе Вавилона (Ис. 14:3-20). Согласно этой трактовке, был сотворён ангелом в чине херувима; он был «печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты» и обитал в Эдеме среди «огнистых камней», но возгордившись (Иез. 28:17) и пожелав быть равным Богу (Ис. 14:13-14), был низвержен на землю, став после падения «князем тьмы», отцом лжи, человекоубийцей (Ин. 8:44) — предводителем мятежа против Бога. Из пророчества Исаии (Ис. 14:12) взято «ангельское» имя Сатаны — הילל, переводимое как «Светоносный», лат. Люцифер).

[Декл]

Ой, запахло инквизицией ...

Ерунда
Порок сам себя наказывает.
Жизнь глупого хуже смерти (с)

[frodo]

Ерунда
Порок сам себя наказывает.
Жизнь глупого хуже смерти (с)

То есть если есть взгляды другие чем ваши, то они глупые)) Прикольный вы однако))

[Декл]

Мне не комфортно когда для аргументации неглупый человек использует штампы еще святой инквизиции)) А именно это вы и делаете.

Кто создал Сатану? Простой вопрос.

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Книга Бытие 1:1-3)

Вы на него так и не ответили. Исходя из Библии-Бог.
Так как
В ряде книг Ветхого Завета Сатаной называется ангел, испытывающий веру праведника (см. Иов. 1:6—12). В Евангелиях указывается, что Сатана пал с неба (Лк. 10:18). Также пророк Иезекииль, предсказывая падение царя Тира, сравнивает его с херувимом, «чьи одежды были украшены сверкающими драгоценными камнями, который был низвергнут Богом из Эдемского Сада на землю за то, что он впал в грех гордыни (Иез. 28:11–19)». Апостол Павел утверждает, что Сатана способен внешне преображаться (μετασχηματίζεται) в ангела света (άγγελον φωτός) (2Кор. 11:14). В Апокалипсисе Сатана выступает как дракон и Дьявол — предводитель тёмных ангелов в битве с архангелом Михаилом (Откр. 12:7—9; 20:2,3, 7—9).(с)

Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, равной Богу. Сатана — это ангел-обвинитель, который служит Всевышнему в этом качестве и, как все ангелы, не имеет свободы воли. Творец позволяет Сатане действовать в мире с тем, чтобы у человека был выбор между добром и злом.
В христианской традиции к Сатане относят пророчество Иезекииля о царе Тира (Иез. 28:12-19) и Исаии о царе Вавилона (Ис. 14:3-20). Согласно этой трактовке, был сотворён ангелом в чине херувима; он был «печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты» и обитал в Эдеме среди «огнистых камней», но возгордившись (Иез. 28:17) и пожелав быть равным Богу (Ис. 14:13-14), был низвержен на землю, став после падения «князем тьмы», отцом лжи, человекоубийцей (Ин. 8:44) — предводителем мятежа против Бога. Из пророчества Исаии (Ис. 14:12) взято «ангельское» имя Сатаны — הילל, переводимое как «Светоносный», лат. Люцифер).

Вот, как неглупый человек, вы и задайте себе вопрос.
Для чего писали Библию, чтобы удобнее было клеветать на Святое Провидение, или все-же для другого она написана?
В корень зрите.

[frodo]

Вот, как неглупый человек, вы и задайте себе вопрос.
Для чего писали Библию, чтобы удобнее было клеветать на Святое Провидение, или все-же для другого она написана?
В корень зрите.

Ответа нет)) Что и следовало ожидать. Когда дело доходит до конкретики, сразу начинаются отмазки.