Договор таможенного представителя с третьим лицом

[att77]

В данном случае "третье лицо" (оно же "заинтересованное"!) говорит, что заключение таможенным представителем какого-либо договора непосредственно с декларантом его (третье лицо) не устраивает. И я даже догадываюсь, почему именно.
Мы можем получить деньги от того, с кем договор заключили. Как же "пофиг"?

ещё раз. снизу вверх.
таможенное законодательство не указывает, кто должен быть плательщиком за услуги тампреда, а текст п.49) рктс 257 не предусматривает иного, как между тампредом и декларантом, договора.

[Я - то что надо]

ещё раз. снизу вверх.
таможенное законодательство не указывает, кто должен быть плательщиком за услуги тампреда, а текст п.49) рктс 257 не предусматривает иного, как между тампредом и декларантом, договора.

Вы уж как-то слишком дидактичны и назидательны. "С людьми надо мягше, а на вещи смотреть ширше!" ©
Я пытаюсь объяснить, что вижу коллизию в законодательстве и призываю сведущих людей оценить, прав я в своём видении или нет? Не более того.

[Chapaev]

...вопрос: "Является таможенное декларирование товаров таможенной операцией или не является?"

Вы уж как-то слишком дидактичны и назидательны. "С людьми надо мягше, а на вещи смотреть ширше!" ©
Я пытаюсь объяснить, что вижу коллизию в законодательстве и призываю сведущих людей оценить, прав я в своём видении или нет? Не более того.

Если уж подходить к заданному вопросу философски,то любое действие с момента начала работы с грузом и документами,перемещаемыми через таможенную границу-является таможенной операцией.

[att77]

Вы уж как-то слишком дидактичны и назидательны. "С людьми надо мягше, а на вещи смотреть ширше!" ©
Я пытаюсь объяснить, что вижу коллизию в законодательстве и призываю сведущих людей оценить, прав я в своём видении или нет? Не более того.

ширше оно не получается.
душат патент и уравнительный (с)

[Апрель]

Вы уж как-то слишком дидактичны и назидательны. "С людьми надо мягше, а на вещи смотреть ширше!" ©
Я пытаюсь объяснить, что вижу коллизию в законодательстве и призываю сведущих людей оценить, прав я в своём видении или нет? Не более того.

Коллизии нет. Тампред имеет право подавать ДТ за своей печатью только от имени декларанта. При этом плательщиком за оказнные услуги м.б. кто угодно. Таким образом, никто не может воспротивиться заключению Договора тампреда с третьим лицом "Петей", в котором будет прописано, что тампред оказывает услуги законному по ТК ТС декларанту, а плательщиком за выполненные работы будет "Петя". Только , это д.б либо тройственный Договор между тампредом, декларантом и "Петей". Либо два Договора тампреда с означенными лицами.
В противном случае, недоброжелатель "Петя", заключив договор с тампредом, может "ввести в блудняк " законопослушного декларанта, заставив, например за деньги, действовать тампреда вопреки ТК ТС. И подводя тем самым декларанта под солидарную ответственность.

[баллон]

Но ст.12 ТК ТС позволяет таможенному представителю действовать не только от имени и по поручению декларанта, но также и от имени и по поручению иных заинтересованных лиц.

Действовать позволяет...
Но не при декларировании.
Ибо в скрижалях ЗоТРа уточнено:
3. В соответствии с пунктом 3 статьи 12 Таможенного кодекса Таможенного союза отношения таможенного представителя с декларантами и иными заинтересованными лицами строятся на основе договора. При оказании услуг по декларированию договор заключается непосредственно между декларантом и таможенным представителем.


Или я чего то не допонял?

[Я - то что надо]

Коллизии нет. Тампред имеет право подавать ДТ за своей печатью только от имени декларанта.

Поскольку ТК ТС закрепил право таможенного представителя на совершение таможенных операций от имени и по поручению (а декларирование, как здесь уже упоминалось - и я это мнение поддерживаю - является таможенной операцией) "заинтересованного лица", то, соответственно, декларирование может осуществляться таможенным представителем при наличии именно такого договора. При этом в договоре, как мне кажется, должно быть обозначено и лицо, наделённое правами декларанта, в интересах которого "заинтересованное лицо" действует.
А декларация будет подаваться от имени декларанта, в этом сомнений нет.

В противном случае, недоброжелатель "Петя", заключив договор с тампредом, может "ввести в блудняк " законопослушного декларанта, заставив, например за деньги, действовать тампреда вопреки ТК ТС. И подводя тем самым декларанта под солидарную ответственность.

Эвона как! Вообще-то гражданским законодательством презюмируется, насколько помню презумпция добросовестности сторон при заключении сделок. Если в каждом изначально видеть жулика, то надо изначально всё запретить. Даже меня.

Но не при декларировании.
Ибо в скрижалях ЗоТРа уточнено:
3. В соответствии с пунктом 3 статьи 12 Таможенного кодекса Таможенного союза отношения таможенного представителя с декларантами и иными заинтересованными лицами строятся на основе договора. При оказании услуг по декларированию договор заключается непосредственно между декларантом и таможенным представителем.
Или я чего то не допонял?

В этом и вопрос. На каком основании российский законодатель ограничил право таможенного представителя действовать при совершении таможенных операций от имени и по поручению фактически неопределённого круга лиц (общий критерий для которых единственный - "заинтересованность") в отношении одной отдельно взятой операции ("декларирование товара") до одного-единственного лица - декларанта? Это произвол законодателя или что-то ещё похуже?

[Ken-T]

Кстати, в Казахстане нет такого требования в ТК РК о наличии договора только между декларантом и тампредом на таможенное декларирование.

[Ken-T]

...
В этом и вопрос. На каком основании российский законодатель ограничил право таможенного представителя действовать при совершении таможенных операций от имени и по поручению фактически неопределённого круга лиц (общий критерий для которых единственный - "заинтересованность") в отношении одной отдельно взятой операции ("декларирование товара") до одного-единственного лица - декларанта? Это произвол законодателя или что-то ещё похуже?

Статья 179 ТК ТС

2. Таможенное декларирование товаров производится декларантом либо таможенным представителем, действующим от имени и по поручению декларанта.

Предлагаю ответить на несколько вопросов:
1. Кто может уполномочить (поручить) совершать действия от имени лица?
2. В отношениях с государством нужна транспарентность?
3. Кто из лиц в околотаможенной сфере может обеспечить достоверность сведений и документов, которые подлежат представлению в таможенные органы (к вопросу о применении статьи 16.7 КоАП России)?

[Я - то что надо]

Статья 179 ТК ТС

Предлагаю ответить на несколько вопросов:
1. Кто может уполномочить (поручить) совершать действия от имени лица?
2. В отношениях с государством нужна транспарентность?
3. Кто из лиц в околотаможенной сфере может обеспечить достоверность сведений и документов, которые подлежат представлению в таможенные органы (к вопросу о применении статьи 16.7 КоАП России)?

Спасибо, что откликнулись!
Договор "от имени и по поручению" может быть заключён таможенным представителем с "иным заинтересованным лицом" (ИЗЛ) при условии, что ИЗЛ имеет соответствующие полномочия от декларанта. Это полностью укладывается и в требования гражданского законодательства и в требования ст.12 ТК ТС.
P.S. Как причудливо эта тема "сплетается" с жарко обсуждаемой "комиссионерской"...
Два оставшихся вопроса, на мой взгляд, менее основополагающи, поэтому, коль Вы не против, хотелось бы услышать Ваши возражения (а лучше - согласие) в отношении написанного выше.

Кстати, в Казахстане нет такого требования в ТК РК о наличии договора только между декларантом и тампредом на таможенное декларирование.

Восточные законодатели, вероятно, более, чем российские дружны с логикой.))