Украдены номера на авто из РБ, временно ввезенное в РФ

[DancingWind]

Добрый День.
Ваш сайт пока наиболее информативный из тех, что я нашла, потому к Вам вопрос не простой.
Вкратце ситуация: я гражданка Беларуси ввезла свой автомобиль, зарегистрированный в РБ и на белорусских номерах соответствненно, в РФ для личного пользования без каких либо оформлений на границе или еще где-либо. Сейчас я оформляю гражданство РФ по браку с гражданином РФ, и вот у меня украли номера. Нахожусь в РФ как гражданка РБ на миграционном учете (до 3 месяцев) по месту временного пребывания. Обращалась в милицию, получила определение об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления. Итого на руках машина без номеров, на которой нельзя ездить. На эвакуаторе тащить в РБ чтобы сделать новые номера как минимум очень дорого, а там требуют предоставить для осмотра авто.

Из законных способов и без штрафов за езду без номеров я пока нашла только такой вариант: если предоставить в РБ акт осмотра авто то можно без самой авто например снять ее с учета и получить транзиты, на которых потом пригнать авто туда и опять поставить на учет. Но в данном случае получается что надо в Москве сделать этот акт осмотра, но для этого как мне сказали по телефону ООИГ надо машину довезти до ООИГ на лобненскую 20, что подразумевает управление ТС без номеров или эвакуатор.

Вопросы:
1) возможно ли заказать составление такого акта в месте стоянки авто, поскольку по правилам само это авто ехать не может?
2) есть ли какие-то положения о том, когда в каком случае и в течение какого времени я могу на машине без номеров куда-то доехать? В моем случае я не катаюсь на авто по всему городу, а еду для составления акта без отклонений в маршруте (по кольцевой например)- имею право? Может быть есть что-то, на что я смогла бы сослаться в случае остановки меня ДПС? Штраф 5000 или лишение на 1-3 месяца меня никак не радуют, особенно учитывая тот факт, что я не виновата ни в пропаже номеров, ни в том что надо ехать в другой конец города через кучу постов и камер за таким актом.
3) если ехать ни при каких обстоятельствах без номеров нельзя, то может быть можно договориться на штраф не 5000 а меньше? Может быть можно в данном случае использовать иную формулировку и соответственно иной штраф?
4) если меня на пути в РБ на машине без номеров 1 раз оштрафовали на 5000 по квитанции, имею ли я право дальше ехать по маршруту и ссылаться на эту квитанцию и норму закона о том, что повторно за одно и то же нарушение не наказывают (в РБ так можно в отношении многих нарушений, кроме нарушений скоростного режима, конечно), или мне вообще запретят дальнейшее движение и машину поставят на штраф-стоянку?
5) в родном посольстве в Москве мне как вариант - предложили выдать справку в свободном стиле о том, что машина действительно моя, что номера действительно украдены, и что они просят гос. органы не препятствовать в доставке авто к месту регистрации для получения новых номеров. Какое действие будет иметь такая справка на инспекторов ДПС? Может ли она послужить отмазкой? Или опять же все будет зависеть от усмотрения, настроения и жадности или доброты инспектора? Если такая справка может помочь, то пожалуйста сориентируйте где об этом в законах или инструкциях написано?
6) может быть есть еще какие-либо варианты выхода из моей ситуации? Я в шоке от того, в какой замкнутый круг я попала на пустом месте, и просто не представляю что делать дальше.

Заранее спасибо за понимание и помощь.

[piligramus]

Жуть ...
Нет состава преступления ... Я конечно не специалист в российской юриспруденции, однако кража то есть и как тут говорить, что состава нет, я просто не понимаю.
По любому, без бумаги от работников МВД тут не обойтись, на мой взгляд. Обращайтесь с заявлением к господам полицейским по месту произошедшего. Пусть дадут любой ответ на Ваше заявление, или что нет состава преступления, тогда Вам долее по инстанциям, или всё таки что состав есть.
Так же попробуйте позвонить таможенникам, думаю, что такие случаи для них не новость и они могут вам подсказать, что надо делать -- ВВ ведь в их компетенции, хотя Вы из РБ и у Вас нет ВВ, но всё таки позвоните.
Напишите потом, чем всё закончиться.

[DancingWind]

8-) я тоже наивная думала что все должно быть хорошо.. а как ввязалась... Нет состава преступления потому что номера собственность государства, соответственно мне ущерб минимальный - по их данным стоимость номеров 500 рублей. Остальное их не волнует, а в суд идти смысла не вижу - если найдутся через базу розыска - то мне сообщат...

Вопрос в другом - как теперь машину довезти до Беларуси.

[luona]

Добрый День.
Ваш сайт пока наиболее информативный из тех, что я нашла, потому к Вам вопрос не простой.
Вкратце ситуация: я гражданка Беларуси ввезла свой автомобиль, зарегистрированный в РБ и на белорусских номерах соответствненно, в РФ для личного пользования без каких либо оформлений на границе или еще где-либо. Сейчас я оформляю гражданство РФ по браку с гражданином РФ, и вот у меня украли номера. Нахожусь в РФ как гражданка РБ на миграционном учете (до 3 месяцев) по месту временного пребывания. Обращалась в милицию, получила определение об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления. Итого на руках машина без номеров, на которой нельзя ездить. На эвакуаторе тащить в РБ чтобы сделать новые номера как минимум очень дорого, а там требуют предоставить для осмотра авто.

Из законных способов и без штрафов за езду без номеров я пока нашла только такой вариант: если предоставить в РБ акт осмотра авто то можно без самой авто например снять ее с учета и получить транзиты, на которых потом пригнать авто туда и опять поставить на учет. Но в данном случае получается что надо в Москве сделать этот акт осмотра, но для этого как мне сказали по телефону ООИГ надо машину довезти до ООИГ на лобненскую 20, что подразумевает управление ТС без номеров или эвакуатор.

Вопросы:
1) возможно ли заказать составление такого акта в месте стоянки авто, поскольку по правилам само это авто ехать не может?
2) есть ли какие-то положения о том, когда в каком случае и в течение какого времени я могу на машине без номеров куда-то доехать? В моем случае я не катаюсь на авто по всему городу, а еду для составления акта без отклонений в маршруте (по кольцевой например)- имею право? Может быть есть что-то, на что я смогла бы сослаться в случае остановки меня ДПС? Штраф 5000 или лишение на 1-3 месяца меня никак не радуют, особенно учитывая тот факт, что я не виновата ни в пропаже номеров, ни в том что надо ехать в другой конец города через кучу постов и камер за таким актом.
3) если ехать ни при каких обстоятельствах без номеров нельзя, то может быть можно договориться на штраф не 5000 а меньше? Может быть можно в данном случае использовать иную формулировку и соответственно иной штраф?
4) если меня на пути в РБ на машине без номеров 1 раз оштрафовали на 5000 по квитанции, имею ли я право дальше ехать по маршруту и ссылаться на эту квитанцию и норму закона о том, что повторно за одно и то же нарушение не наказывают (в РБ так можно в отношении многих нарушений, кроме нарушений скоростного режима, конечно), или мне вообще запретят дальнейшее движение и машину поставят на штраф-стоянку?
5) в родном посольстве в Москве мне как вариант - предложили выдать справку в свободном стиле о том, что машина действительно моя, что номера действительно украдены, и что они просят гос. органы не препятствовать в доставке авто к месту регистрации для получения новых номеров. Какое действие будет иметь такая справка на инспекторов ДПС? Может ли она послужить отмазкой? Или опять же все будет зависеть от усмотрения, настроения и жадности или доброты инспектора? Если такая справка может помочь, то пожалуйста сориентируйте где об этом в законах или инструкциях написано?
6) может быть есть еще какие-либо варианты выхода из моей ситуации? Я в шоке от того, в какой замкнутый круг я попала на пустом месте, и просто не представляю что делать дальше.

Заранее спасибо за понимание и помощь.

Не знаю законодательство РБ, в РФ при утере номеров выдаются дубликаты номеров. Процедура такая же как и при постановке на учёт.
По вопросам:
1. Официально - не знаю, за деньги всё решаемо.
2. Без номеров можно ездить в течение 5 дней от даты таможенного оформления, либо покупки автомобиля, либо в течение действия транзитных номеров. Не Ваш случай.
3.А какой инспектор откажется, ИМХО.
4. Как повезёт.
5.Бумажка, выданная Вашим посольством,для инспектора ГАИ ничего не значит. Лучше иметь копию заявления в ГИБДД о краже госномеров автомобиля.
6. Последовательность Ваших действий должны быть примерно такова:
В ГИБДД пишете заявление о краже номеров, указываете где и когда это совершилось с просьбой выставить их в розыск.
Договариваетесь с инспектором, чтобы он выехал на место парковки автомобиля для его осмотра и составления акта (за вознаграждение).
Далее пишите заявление в свой регистрационный орган, с просьбой выдать дубликаты госномеров. Потребуется весь пакет документов как и при регистрации.

[piligramus]

8-) я тоже наивная думала что все должно быть хорошо.. а как ввязалась... Нет состава преступления потому что номера собственность государства, соответственно мне ущерб минимальный - по их данным стоимость номеров 500 рублей. Остальное их не волнует, а в суд идти смысла не вижу - если найдутся через базу розыска - то мне сообщат...

Вопрос в другом - как теперь машину довезти до Беларуси.

А зачем вам суд? Перед судом посещают вышестоящее начальство и прокуратуру в конце концов. С жалобами на бездействие.
В принципе, Вам не нужно же что бы заводили уголовное дело. Вам нужна бумажка о том, что номера украдены и всё. Требуйте её и всё. Естественно все Ваши обращения должны быть в письменном виде.
Очень хорош совет просто договориться с инспектором ГИБДД о выдаче соответствующей бумажки. Меньше нервотрёпки, но сколько это будет Вам стоить ...

[DancingWind]

А зачем вам суд? Перед судом посещают вышестоящее начальство и прокуратуру в конце концов. С жалобами на бездействие.
В принципе, Вам не нужно же что бы заводили уголовное дело. Вам нужна бумажка о том, что номера украдены и всё. Требуйте её и всё. Естественно все Ваши обращения должны быть в письменном виде.
Очень хорош совет просто договориться с инспектором ГИБДД о выдаче соответствующей бумажки. Меньше нервотрёпки, но сколько это будет Вам стоить ...

Может быть я не очень четко описала ситуацию - бумага с описанием обстоятельств кражи номеров у меня есть - определение об отказе в возбуждении уголовного дела - там написано когда я написала заявление о краже номеров, написано что номера стоят мало и потому по факту кражи дело не возбуждали. НО - по правилам без номеров ездить нельзя. Штраф 5000 или лишение на 1-3 месяца. Из других близких по значению штрафов - нечитаемый, нестандартный или установленный с нарушениями - предупреждение или штраф 100 рублей. Вот у меня вопрос - а как может быть номер не по стандарту если их официально могут делать только определенные организации с соответствующими разрешениями? То есть если я свой номер напечатаю не по стандарту - на бумаге, и приклею на лобовое стекло, то это будет подпадать под такой штраф? Или это уже будет расценено как установка заведомо подложных номерных знаков? за это 2500 вроде как светит. Но при этом за управление авто с заведомо подложными номерами - лишение 6-12 месяцев.

Жду идей и мнений, а пока пытаюсь сама внимательно и досконально изучить ПДД, административный кодекс и все что с моей ситуацие может быть связано.

[luona]

Может быть я не очень четко описала ситуацию - бумага с описанием обстоятельств кражи номеров у меня есть - определение об отказе в возбуждении уголовного дела - там написано когда я написала заявление о краже номеров, написано что номера стоят мало и потому по факту кражи дело не возбуждали. НО - по правилам без номеров ездить нельзя. Штраф 5000 или лишение на 1-3 месяца. Из других близких по значению штрафов - нечитаемый, нестандартный или установленный с нарушениями - предупреждение или штраф 100 рублей. Вот у меня вопрос - а как может быть номер не по стандарту если их официально могут делать только определенные организации с соответствующими разрешениями? То есть если я свой номер напечатаю не по стандарту - на бумаге, и приклею на лобовое стекло, то это будет подпадать под такой штраф? Или это уже будет расценено как установка заведомо подложных номерных знаков? за это 2500 вроде как светит. Но при этом за управление авто с заведомо подложными номерами - лишение 6-12 месяцев.

Жду идей и мнений, а пока пытаюсь сама внимательно и досконально изучить ПДД, административный кодекс и все что с моей ситуацие может быть связано.

ПДД нужно было изучать до получения прав
С заявлением о краже госномеров нужно было обратиться в ГИБДД, а не в милицию. Хотя это заявление, скорее всего уведомительного характера, на случай если украденные номера "всплывут" в каком-либо ДТП. Ведь никто не знает, с какой целью похищены номера.
Изучаете Вы сейчас, явно, не то, что надо. Из нормативки найдите Правила регистрации транспортных средств, это может быть либо Приказ, либо Правила; изучите порядок выдачи госномеров в случаях утери, порчи, кражи и т.д.
Вот Ваши слова " Из законных способов и без штрафов за езду без номеров я пока нашла только такой вариант: если предоставить в РБ акт осмотра авто то можно без самой авто например снять ее с учета и получить транзиты, на которых потом пригнать авто туда и опять поставить на учет". Для чего эта канитель, если можно получить дубликат госномеров?? и акт осмотра, составленный на территории РФ принимается вашими регистрирующими органами( не знаю кто там у вас занимается этим).
При наличии акта осмотра,едите сами без автомобиля в РБ , пишите заявление о краже госномеров и получаете дубликаты. Всё гораздо проще - никакого детектива.
Умоляю, не лепите ничего на окна автомобиля, не вырезайте никаких госномеров ни по стандарту, ни без.... Ещё раз внимательно прочитайте мой предыдущий пост.

[DancingWind]

ПДД нужно было изучать до получения прав
С заявлением о краже госномеров нужно было обратиться в ГИБДД, а не в милицию. Хотя это заявление, скорее всего уведомительного характера, на случай если украденные номера "всплывут" в каком-либо ДТП. Ведь никто не знает, с какой целью похищены номера.
Изучаете Вы сейчас, явно, не то, что надо. Из нормативки найдите Правила регистрации транспортных средств, это может быть либо Приказ, либо Правила; изучите порядок выдачи госномеров в случаях утери, порчи, кражи и т.д.
Вот Ваши слова " Из законных способов и без штрафов за езду без номеров я пока нашла только такой вариант: если предоставить в РБ акт осмотра авто то можно без самой авто например снять ее с учета и получить транзиты, на которых потом пригнать авто туда и опять поставить на учет". Для чего эта канитель, если можно получить дубликат госномеров?? и акт осмотра, составленный на территории РФ принимается вашими регистрирующими органами( не знаю кто там у вас занимается этим).
При наличии акта осмотра,едите сами без автомобиля в РБ , пишите заявление о краже госномеров и получаете дубликаты. Всё гораздо проще - никакого детектива.
Умоляю, не лепите ничего на окна автомобиля, не вырезайте никаких госномеров ни по стандарту, ни без.... Ещё раз внимательно прочитайте мой предыдущий пост.

Уважаемый luona! Вы так хорошо пишете, что прям как-то даже хочется верить что все так просто, а на практике - увы! Правила регистрации ТС изучила, а заодно и правила проведения технического осмотра, и, что Вас может даже удивит - и для РФ и для РБ. Тут все было бы хорошо, если бы действие этих правил не ограничивалось по месту регистрации транспортных средств, то есть правила в РБ действуют в отношении ТС зарегистрированных в РБ либо нигде не зарегистрированных, и аналогично для РФ. То есть в моей ситуации ГИБДД РФ заявляет, что не предусмотрена у них возможность выдачи номеров не по месту регистрации ТС, а равно не предусмотрена выдача транзитов на ТС, которое в настоящий момент зарегистрировано. И что меня еще сильнее расстроило - единственный отдел, который работает с инстранцами, и находящийся в другом конце Москвы от меня, заявляет что чтобы поставить мою машинку на учет здесь они обязаны изъять у меня национальные номера другой страны на время регистрации авто в РФ, а раз это условие они выполнить не могут, то и поставить на учет не могут. И акт технического осмотра они сделать не могут так как соответствующие правила распространяются на автомобили зарегистрированные в РФ или нигде. В случае ввоза мною авто легально но без каких либо оформлений документов - на основании положений о таможенном союзе, правил относительно того, как в моей ситуации быть, просто нет. А значит мне, находяь на территории РФ, следует руководствоваться только законами РФ. Вот такая вот ерунда получается... А про заявление в ГИБДД о краже номеров - в базу розыска краденные номера вносятся именно через полицию, а для ГИБДД такое заявление необходимо только для целей получения новых номеров, что в моем случае неприменимо получается, так как авто на учете в другом государстве.

И да, получая права ПДД были изучены досконально, что в каком-то смысле подтверждает управление ТС без происшествий более 7 лет. Только в данный момент мне приходится изучать ПДД другого государства (хоть они практически идентичны), причем именно на предмет соотношения норм ПДД и КОАП РФ, а заодно и различных правил и инструкций относительно применения этих норм сотрудниками ДПС, в поисках возможности довезти мою машинку до места, где я таки могу восстановить свои нарушенные в РФ права.

И вот как вариант, может быть кто-то чуть больше знает? В случае если на трассе меня останавливают без номеров, вменяют мне нарушение по статье 12.2 - езда без номеров, и выписывают штраф 5000, я ведь могу попросить применить другое наказание по этой статье - лишение права управления от 1 до 3 месяцев? В этом случае у меня изымают водительское удостоверение и выдают временное разрешение, верно? И с этим временным разрешением я смогу доехать до места регистрации автомобиля, чтобы устранить причину лишения? А дальше через месяц забрать водительское удостоверение? Или забрав удостоверение ДПС имеет право так же поставить авто на штрафстоянку?

[luona]

Уважаемый luona! Вы так хорошо пишете, что прям как-то даже хочется верить что все так просто, а на практике - увы! Правила регистрации ТС изучила, а заодно и правила проведения технического осмотра, и, что Вас может даже удивит - и для РФ и для РБ. Тут все было бы хорошо, если бы действие этих правил не ограничивалось по месту регистрации транспортных средств, то есть правила в РБ действуют в отношении ТС зарегистрированных в РБ либо нигде не зарегистрированных, и аналогично для РФ. То есть в моей ситуации ГИБДД РФ заявляет, что не предусмотрена у них возможность выдачи номеров не по месту регистрации ТС, а равно не предусмотрена выдача транзитов на ТС, которое в настоящий момент зарегистрировано. И что меня еще сильнее расстроило - единственный отдел, который работает с инстранцами, и находящийся в другом конце Москвы от меня, заявляет что чтобы поставить мою машинку на учет здесь они обязаны изъять у меня национальные номера другой страны на время регистрации авто в РФ, а раз это условие они выполнить не могут, то и поставить на учет не могут. И акт технического осмотра они сделать не могут так как соответствующие правила распространяются на автомобили зарегистрированные в РФ или нигде. В случае ввоза мною авто легально но без каких либо оформлений документов - на основании положений о таможенном союзе, правил относительно того, как в моей ситуации быть, просто нет. А значит мне, находяь на территории РФ, следует руководствоваться только законами РФ. Вот такая вот ерунда получается... А про заявление в ГИБДД о краже номеров - в базу розыска краденные номера вносятся именно через полицию, а для ГИБДД такое заявление необходимо только для целей получения новых номеров, что в моем случае неприменимо получается, так как авто на учете в другом государстве.

И да, получая права ПДД были изучены досконально, что в каком-то смысле подтверждает управление ТС без происшествий более 7 лет. Только в данный момент мне приходится изучать ПДД другого государства (хоть они практически идентичны), причем именно на предмет соотношения норм ПДД и КОАП РФ, а заодно и различных правил и инструкций относительно применения этих норм сотрудниками ДПС, в поисках возможности довезти мою машинку до места, где я таки могу восстановить свои нарушенные в РФ права.

И вот как вариант, может быть кто-то чуть больше знает? В случае если на трассе меня останавливают без номеров, вменяют мне нарушение по статье 12.2 - езда без номеров, и выписывают штраф 5000, я ведь могу попросить применить другое наказание по этой статье - лишение права управления от 1 до 3 месяцев? В этом случае у меня изымают водительское удостоверение и выдают временное разрешение, верно? И с этим временным разрешением я смогу доехать до места регистрации автомобиля, чтобы устранить причину лишения? А дальше через месяц забрать водительское удостоверение? Или забрав удостоверение ДПС имеет право так же поставить авто на штрафстоянку?

Если в РБ, действителен акт осмотра, составленный на Ваш автомобиль в РФ, то зачем Вам снимать с учёта автомобиль, если на него можно сразу получить дубликаты госномеров и вернуться в Россию с новыми госномерами , при этом авто будет находится в РФ. Или же Вам принципиально нужно съездить именно на автомобиле?

[DancingWind]

К сожалению, пока что ни один сотрудник ГИБДД не согласился составить соответствующий акт осмотра. По крайней мере в районном отделе мне сказали что они не составляют документов для действия за границей и на авто, не зарегистрированное не в РФ никаких актов составлять не имеют права. Отдел по работе с иностранцами пока тоже внятного ответа не дал. Возможно я что-либо не так спрашивала? Подскажите мне пожалуйста кто и в каких случаях вообще составляет подобные акты (пусть на российские машины) и как такой акт называется?

А вот примут ли у меня такой акт в Беларуси - это тоже большой вопрос. И скорее всего придется там доказывать что не имеют права не принять потому что есть конвенции и международные соглашения о правовой помощи. Но это уже будет дело десятое. И по такому акту там могут только снять с учета - для постановки на учет и получения номеров необходимо предъявить авто.