Перейти к новому
Тема : Конституционный суд России признал несоответствующими конституции ...
|
Постоялец
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 167
Благодарности:
отдано: 5
получено: 32/13
|
Хоть и не видел решения КС, но вполне очевидно, что статьи признаны неконституционными в части порядка расчета стоимости предмета контрабанды (по ценам на внутреннем рынке вместо реальной цены покупки за рубежом, включения в стоимость разрешенной к ввозу без декларирования части), ну еще и по срокам привлечения.
Ну а в целом уголовную ответственность за контрабанду и административную за недекларирование конечно же никогда не отменят.
|
__________________
"Мы надеемся, что у нас не будет запоров на границе" (с) Виктор Степанович Черномырдин
|
|
Ответить с цитированием
|
Последний фурианец
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,797
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
|
Хоть и не видел решения КС, но вполне очевидно, что статьи признаны неконституционными в части порядка расчета стоимости предмета контрабанды (по ценам на внутреннем рынке вместо реальной цены покупки за рубежом, включения в стоимость разрешенной к ввозу без декларирования части), ну еще и по срокам привлечения.
Ну а в целом уголовную ответственность за контрабанду и административную за недекларирование конечно же никогда не отменят.
|
естественно...но глубинный смысл...то....что статьи просто "рисуются" доблестными таможенниками...
|
__________________
пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Ну а в целом уголовную ответственность за контрабанду и административную за недекларирование конечно же никогда не отменят.
|
сегодня разговаривал с одним бывшим большим чиновником из фтс рф он мне так сказал - "а шо? а ты знаешь, шо в развитых странах членах вто нет статьи за экономическую контрабанду (это то, что у нас ч. 1 ст. 188 ук рф), а есть ответственность только за специальную контрабанду (это то, шо у нас ч. 2 ст. 188 ук рф), мы же туда стремимся, так? ну так надо вообще отменять ч. 1 ст. 188 ук рф". вот так.
п.с. а вот есть там это все или нет - этого я не знаю.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 541
Благодарности:
отдано: 2
получено: 50/44
|
А вот и постановление
http://www.consultant.ru/online/base...e=law;n=102663
....
постановил:
1. Признать положения части первой статьи 188 УК Российской Федерации, части 1 статьи 16.2 и части 2 статьи 27.11 КоАП Российской Федерации в их взаимосвязи не соответствующими Конституции Российской Федерации, ее статьям 17 (часть 1), 19 (часть 1), 35 (части 1, 2 и 3), 54 (часть 2) и 55 (часть 3), в той мере, в какой данные положения в системе действующего правового регулирования позволяют при оценке стоимости товара, перемещаемого физическим лицом через таможенную границу Российской Федерации и предназначенного для личного пользования, в целях определения наличия состава преступления (контрабанда) или административного правонарушения (недекларирование товаров), а также исчисления размера административного штрафа использовать его рыночную стоимость на территории Российской Федерации и в стоимость товара для указанных целей включать стоимость всего перемещаемого товара, в том числе и ту ее часть, которая разрешена к ввозу без письменного декларирования и уплаты таможенных пошлин, налогов.
2. Впредь до внесения федеральным законодателем - исходя из требований Конституции Российской Федерации и с учетом правовых позиций, выраженных в настоящем Постановлении, - необходимых изменений в действующее правовое регулирование при оценке стоимости товара, перемещаемого физическим лицом через таможенную границу Российской Федерации и предназначенного для личного пользования, в целях определения в соответствии с положениями части первой статьи 188 УК Российской Федерации, части 1 статьи 16.2 и части 2 статьи 27.11 КоАП Российской Федерации наличия состава преступления или административного правонарушения, а также для исчисления размера административного штрафа должна использоваться таможенная стоимость данного товара, а не его рыночная стоимость на территории Российской Федерации, при этом в стоимость товара для указанных целей не должна включаться та часть стоимости перемещаемого товара, которая разрешена к ввозу без письменного декларирования и уплаты таможенных пошлин, налогов.
3. Признать часть 4 статьи 4.5 КоАП Российской Федерации не соответствующей Конституции Российской Федерации, ее статьям 17 (часть 1), 19 (часть 1) и 55 (часть 3), в той мере, в какой содержащаяся в ней норма позволяет в случае отказа в возбуждении уголовного дела или его прекращения, но при наличии в действиях лица признаков административного правонарушения исчислять срок давности привлечения к административной ответственности со дня принятия решения об отказе в возбуждении уголовного дела или о его прекращении.
4. Впредь до внесения федеральным законодателем - в соответствии с требованиями Конституции Российской Федерации и с учетом правовых позиций, выраженных в настоящем Постановлении, - необходимых изменений в действующее правовое регулирование давность привлечения к административной ответственности в случаях, предусмотренных частью 4 статьи 4.5 КоАП Российской Федерации, должна исчисляться со дня совершения (обнаружения) правонарушения.
5. Дела граждан В.В. Баталова, Л.Н. Валуевой, З.Я. Ганиевой, О.А. Красной и И.В. Эпова, в которых применены нормативные положения, признанные настоящим Постановлением не соответствующими Конституции Российской Федерации, подлежат пересмотру, если для этого нет иных препятствий.
6. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
7. Согласно статье 78 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете" и "Собрании законодательства Российской Федерации". Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Постоялец
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 167
Благодарности:
отдано: 5
получено: 32/13
|
Цитата
( лондон-париж » )
сегодня разговаривал с одним бывшим большим чиновником из фтс рф он мне так сказал - "а шо? а ты знаешь, шо в развитых странах членах вто нет статьи за экономическую контрабанду (это то, что у нас ч. 1 ст. 188 ук рф), а есть ответственность только за специальную контрабанду (это то, шо у нас ч. 2 ст. 188 ук рф), мы же туда стремимся, так? ну так надо вообще отменять ч. 1 ст. 188 ук рф". вот так.
|
С этим трудно поспорить. Открываешь солидный журнал и читаешь статью солидных экспертов о "способах международного налогового планирования с использованием оффшорных зон". А с точки зрения УК это 9 лет с конфискацией. УК все равно прорываешься ли ты под покровом ночи через границу с чемоданом наркоты или у тебя холдинг с междкународным налоговым планированием. Разницы никакой - везде контрабанда.
Но это не вопрос данного решения КС и вообще не КС, а президента и законодателей.
|
__________________
"Мы надеемся, что у нас не будет запоров на границе" (с) Виктор Степанович Черномырдин
Последний раз редактировалось Nile; 20.07.2010 в 18:51..
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
А вот и постановление
http://www.consultant.ru/online/base...e=law;n=102663
....
постановил:
1. Признать положения части первой статьи 188 УК Российской Федерации, части 1 статьи 16.2 и части 2 статьи 27.11 КоАП Российской Федерации в их взаимосвязи не соответствующими Конституции Российской Федерации, ее статьям 17 (часть 1), 19 (часть 1), 35 (части 1, 2 и 3), 54 (часть 2) и 55 (часть 3), в той мере, в какой данные положения в системе действующего правового регулирования позволяют при оценке стоимости товара, перемещаемого физическим лицом через таможенную границу Российской Федерации и предназначенного для личного пользования, в целях определения наличия состава преступления (контрабанда) или административного правонарушения (недекларирование товаров), а также исчисления размера административного штрафа использовать его рыночную стоимость на территории Российской Федерации и в стоимость товара для указанных целей включать стоимость всего перемещаемого товара, в том числе и ту ее часть, которая разрешена к ввозу без письменного декларирования и уплаты таможенных пошлин, налогов.
2. Впредь до внесения федеральным законодателем - исходя из требований Конституции Российской Федерации и с учетом правовых позиций, выраженных в настоящем Постановлении, - необходимых изменений в действующее правовое регулирование при оценке стоимости товара, перемещаемого физическим лицом через таможенную границу Российской Федерации и предназначенного для личного пользования, в целях определения в соответствии с положениями части первой статьи 188 УК Российской Федерации, части 1 статьи 16.2 и части 2 статьи 27.11 КоАП Российской Федерации наличия состава преступления или административного правонарушения, а также для исчисления размера административного штрафа должна использоваться таможенная стоимость данного товара, а не его рыночная стоимость на территории Российской Федерации, при этом в стоимость товара для указанных целей не должна включаться та часть стоимости перемещаемого товара, которая разрешена к ввозу без письменного декларирования и уплаты таможенных пошлин, налогов.
3. Признать часть 4 статьи 4.5 КоАП Российской Федерации не соответствующей Конституции Российской Федерации, ее статьям 17 (часть 1), 19 (часть 1) и 55 (часть 3), в той мере, в какой содержащаяся в ней норма позволяет в случае отказа в возбуждении уголовного дела или его прекращения, но при наличии в действиях лица признаков административного правонарушения исчислять срок давности привлечения к административной ответственности со дня принятия решения об отказе в возбуждении уголовного дела или о его прекращении.
4. Впредь до внесения федеральным законодателем - в соответствии с требованиями Конституции Российской Федерации и с учетом правовых позиций, выраженных в настоящем Постановлении, - необходимых изменений в действующее правовое регулирование давность привлечения к административной ответственности в случаях, предусмотренных частью 4 статьи 4.5 КоАП Российской Федерации, должна исчисляться со дня совершения (обнаружения) правонарушения.
5. Дела граждан В.В. Баталова, Л.Н. Валуевой, З.Я. Ганиевой, О.А. Красной и И.В. Эпова, в которых применены нормативные положения, признанные настоящим Постановлением не соответствующими Конституции Российской Федерации, подлежат пересмотру, если для этого нет иных препятствий.
6. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
7. Согласно статье 78 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете" и "Собрании законодательства Российской Федерации". Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".
|
1. спасибо за ссылку.
2. осталось куча вопросов - пост.касается только физ.лиц и только когда они ввозят для личного пользования, а как быть с юр.лицами, когда дела возбуждаются по факту. шо, аналогию применять и брать за основу таможенную стоимость???
вот постоянно в пост. подчеркивается мысль - должна быть определенность...должна быть определенность...нельзя допускать шобы ситуация со стоимостью различалась - один эксперт одно, таможенная стоимость другая, эксперт в другом субъекте дает третье.
вот пример. было у меня дело "яблоки". прокурор говорит бери за основу таможенную стоимость пошел в октс там говорят 1,2 доллара за кг. средняя по таможне (посчитал есть 250 тыс. руб, есть состав). позвонил корешу в октс управления - говорит у меня по управлению - 1,1 доллара за кг. (посчитал нет 250 тыс.руб., нет состава, возбуждать нельзя. звоню прокурору говорю шо брать то, то или то. говорит бери то шо таможня дает и возбуждай. а почему??? а??? а может среднюю по фтс брать???? разве это не НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ?? которую так старается устранить этот суд. ох, братцы кролики, чувствую жарко щас будет слава богу шо меня там уже нет.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 506
Благодарности:
отдано: 79
получено: 55/41
|
Цитата
( очумелые ручки » )
вот пример. было у меня дело "яблоки". прокурор говорит бери за основу таможенную стоимость пошел в октс там говорят 1,2 доллара за кг. средняя по таможне (посчитал есть 250 тыс. руб, есть состав). позвонил корешу в октс управления - говорит у меня по управлению - 1,1 доллара за кг. (посчитал нет 250 тыс.руб., нет состава, возбуждать нельзя. звоню прокурору говорю шо брать то, то или то. говорит бери то шо таможня дает и возбуждай. а почему??? а??? а может среднюю по фтс брать???? разве это не НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ?? которую так старается устранить этот суд. ох, братцы кролики, чувствую жарко щас будет слава богу шо меня там уже нет.
|
Вы вообще знаете что такое таможенная стоимость товара? Когда узнаете - Ваша неопределённость пройдет, как с белых яблонь дым. И не забудьте передать свою мудрость тем, кто там у Вас ещё есть.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Вы вообще знаете что такое таможенная стоимость товара? Когда узнаете - Ваша неопределённость пройдет, как с белых яблонь дым. И не забудьте передать свою мудрость тем, кто там у Вас ещё есть.
|
решил человек вступить в спор. ну шо же - дело смелое, а значит благородное.
вот скажите мне для разминки - как вы будете определять стоимость предмета правонарушения (контрабанды), если как было в моем случае заявлены по гтд абрикосы, а по результатам досмотра вместо них обнаружены яблоки да еще и в большем количестве (никаких документов на яблоки ессно нет у декларанта)? и при этом, в рамках эксперимента прокуратура требовала во всех случаях брать за основу при определении стоимости предмета именно таможенную стоимость.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 506
Благодарности:
отдано: 79
получено: 55/41
|
Цитата
( очумелые ручки » )
вот скажите мне для разминки
|
прокуратура видимо правильно требовала, раз Конституционный Суд РФ сейчас говорит тоже самое. полагаю что в такой ситуации возможно получение решения (например предварительного, раз декларирования не производилось) по таможенной стоимости того таможенного органа где происходило декларирование груза. если нет документов - есть на это у него (не у вас, не у экспертов, и не у консультантов из РТУ, ИМХО) право применить методы соответствующие.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
прокуратура видимо правильно требовала, раз Конституционный Суд РФ сейчас говорит тоже самое.
|
а кс рф если вы внимательно прочитали пост. и не об этом вовсе говорит. в том-то и дело дорогой друг, что на все эти вопросы ему (или практике) еще только предстоит ответить. он пока ответил только на самый простой вопрос. а содержание как известно всегда богаче формы.
полагаю что в такой ситуации возможно получение решения (например предварительного, раз декларирования не производилось) по таможенной стоимости того таможенного органа где происходило декларирование груза. если нет документов - есть на это у него (не у вас, не у экспертов, и не у консультантов из РТУ, ИМХО) право применить методы соответствующие.
|
вот вы и решение уже предлагаете, скажите это второй вопрос - а чем регламентирована эта процедура С УЧЕТОМ ТОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ КОТОРУЮ МЫ РАССМАТРИВАЕМ? нет на товар никаких документов - ни контракта, ни инвойса, ничего...и отправитель говорит, я не могу объяснить как яблоки там оказались.
п.с. а иногда товары перемещаются с сокрытием от таможенного контроля, где есть только водитель (а иногда вообще никого нет - просто обнаружили таможенники и все в ходе контроля), который когда его спрашивают, он только мычит в ответ.
п.с.с. а определение стоимости предмета правонарушения ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ ВО ВСЕХ СИТУАЦИЯХ, это как раз позиция суда (должна быть определенность).
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3.
|
|