TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Досмотр Опции темы
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
Цитата ( att77 » )
я понимаю, что сцыль на формулировку "по закону" по п.6 ст.94 для оппонентов моветон в свете п.2 той-же статьи, не претендующего на исключительность, а методичка - не нпа, но всёж процытирую:



т.е. пункт бэ предполагает досмотр вне сур.

Как так? Пункт б) из процитированных в первую очередь и имеет отношение к СУР, т.к. риск - есть вероятность не соблюдения таможенного законодательства, т.е. возможное правонарушение и есть.
Первичен - риск. Если риск нарушения - надо принять меры, чтобы его выявить.
Если, исходя их содержания, из сути риска, его отработать (подтвердить факт нарушения либо опровергнуть его наличие и подтвердить, что всё в порядке и закон не нарушен) возможно путем проведения фактической/физической проверки товаров - инициируется досмотр. Он вторичен. Он и позволяет изучить товар, пересчитать, взвесить и снять вопросы о вероятности риска.
Так что, досмотр - есть часть СУР. И часть эта называется "мера по минимизации". Их много и досмотр - одна из них.
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 4,929
Благодарности:
отдано: 98
получено: 1,003/812
Цитата ( att77 » )

т.е. пункт бэ предполагает досмотр вне сур.

Вообще, хорошо бы заставить составителя данной статьи инструкции изучить русский язык. Дословно получается следующее:
Цитата
1.6. Таможенный досмотр проводится... б)для организации проведения таможенным органом таможенного досмотра

При таком изложении пользоваться данной инструкцией опасно для здоровья.
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
att77
Гуру
 
Аватар для att77
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Порт пяти морей
Сообщений: 20,323
Благодарности:
отдано: 4,852
получено: 3,839/3,250
Цитата ( Touareg » )
Как так? Пункт б) из процитированных в первую очередь и имеет отношение к СУР, т.к. риск - есть вероятность не соблюдения таможенного законодательства, т.е. возможное правонарушение и есть.
Первичен - риск. Если риск нарушения - надо принять меры, чтобы его выявить.
Если, исходя их содержания, из сути риска, его отработать (подтвердить факт нарушения либо опровергнуть его наличие и подтвердить, что всё в порядке и закон не нарушен) возможно путем проведения фактической/физической проверки товаров - инициируется досмотр. Он вторичен. Он и позволяет изучить товар, пересчитать, взвесить и снять вопросы о вероятности риска.
Так что, досмотр - есть часть СУР. И часть эта называется "мера по минимизации". Их много и досмотр - одна из них.

не.(с)
про действующий профиль риска в п. а)
__________________

«Всем машинисткам и женщинам вообще своевременно будут выданы солдатские кальсоны» ©
att77 вне форума   Ответить с цитированием
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
Цитата ( att77 » )
не.(с)
про действующий профиль риска в п. а)

Не путайте "риск" и "профиль риска".
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
Цитата ( Ротмистр » )
Вообще, хорошо бы заставить составителя данной статьи инструкции изучить русский язык. Дословно получается следующее:

При таком изложении пользоваться данной инструкцией опасно для здоровья.

русский язык там уже давно не ночевал.
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
att77
Гуру
 
Аватар для att77
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Порт пяти морей
Сообщений: 20,323
Благодарности:
отдано: 4,852
получено: 3,839/3,250
Цитата ( Touareg » )
Не путайте "риск" и "профиль риска".

ой всё

5) профиль риска - совокупность сведений об области риска, индикаторах риска, а также указания о применении необходимых мер по предотвращению или минимизации рисков;
__________________

«Всем машинисткам и женщинам вообще своевременно будут выданы солдатские кальсоны» ©
Последний раз редактировалось att77; 25.04.2016 в 23:17..
att77 вне форума   Ответить с цитированием
фред
Аналитик
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 815
Благодарности:
отдано: 63
получено: 154/113
Цитата ( att77 » )
я понимаю, что сцыль на формулировку "по закону" по п.6 ст.94 для оппонентов моветон в свете п.2 той-же статьи, не претендующего на исключительность, а методичка - не нпа, но всёж процытирую:



т.е. пункт бэ предполагает досмотр вне сур.

Отнюдь. По п.6 ст.94 коллега Alekso уже высказывался. Но поскольку нас интересуют не общие положения, а процесс принятия решения по досмотру, то, ссылаясь на цитируемую методичку, предложил бы обратить внимание на предыдущие пункты. По крайней мере, с точки зрения русского языка, они более однозначны.
1.4. При принятии решения о проведении таможенного досмотра используется система управления рисками...
1.5. Решение о проведении таможенного досмотра может быть принято уполномоченным должностным лицом только при выявлении риска, содержащегося в действующем профиле риска, предусматривающем проведение таможенного досмотра.

Процесс реализации п.1.6 б) подробно прописан в приказе 778, как уже было указано выше.
фред вне форума   Ответить с цитированием
Бегунок
Ёжик в тумане
 
Аватар для Бегунок
 
Регистрация: 31.10.2014
Адрес: Балтийский берег
Сообщений: 5,694
Благодарности:
отдано: 13
получено: 2,900/1,835
Цитата ( фред » )
Отнюдь. По п.6 ст.94 коллега Alekso уже высказывался. Но поскольку нас интересуют не общие положения, а процесс принятия решения по досмотру, то, ссылаясь на цитируемую методичку, предложил бы обратить внимание на предыдущие пункты. По крайней мере, с точки зрения русского языка, они более однозначны.
1.4. При принятии решения о проведении таможенного досмотра используется система управления рисками...
1.5. Решение о проведении таможенного досмотра может быть принято уполномоченным должностным лицом только при выявлении риска, содержащегося в действующем профиле риска, предусматривающем проведение таможенного досмотра.

Процесс реализации п.1.6 б) подробно прописан в приказе 778, как уже было указано выше.

После чего посмотрим письмо ФТС России № 01-11/24183 от 24.05.2011, и поймём, что это всего лишь Методические рекомендации и носят рекомендательный характер.
Т.е. инспектор может выписать поручение на досмотр и без применения профиля риска.
Приказ 778, на который Вы ссылаетесь (кстати умерший в июне прошлого года) определяет действия инспектора при реализации системы управления рисков.
Реализация таможенного досмотра вне данной системы в рамках НПА не регламентирована и не запрещена.
Поэтому и возник вопрос, если инспектор выпишит досмотр не по риску, на какое НПА мне ссылаться в своей жалобе. Так на письмо ФТС я ссылаться не могу.
__________________

Камасутра фигня. По сравнению с таможенным кодексом ЕАЭС.
Бегунок вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 4,929
Благодарности:
отдано: 98
получено: 1,003/812
Цитата ( фред » )
Отнюдь. По п.6 ст.94 коллега Alekso уже высказывался. Но поскольку нас интересуют не общие положения, а процесс принятия решения по досмотру, то, ссылаясь на цитируемую методичку, предложил бы обратить внимание на предыдущие пункты. По крайней мере, с точки зрения русского языка, они более однозначны.
1.4. При принятии решения о проведении таможенного досмотра используется система управления рисками...
1.5. Решение о проведении таможенного досмотра может быть принято уполномоченным должностным лицом только при выявлении риска, содержащегося в действующем профиле риска, предусматривающем проведение таможенного досмотра.

Процесс реализации п.1.6 б) подробно прописан в приказе 778, как уже было указано выше.

В этом есть некоторое иезуитство. Досмотр, как мера минимизации, является частью СУР.
Но, процитированное Вами, относится не к досмотру, как действию, а к его документальному обеспечению в рамках установленных правил.
Я объясню свою мысль. Решение о досмотре в виде документа это формализация и не более того.
Ничто не запрещает инспектору решить, что досмотр необходим, решить не в плане написания решения, а в плане определения порядка собственных действий. И инспектор сам создает интуитивный профиль. Т.е. профиль, как документ, может быть вторичным, а не первичным при рассматриваемом решении инспектора. В данном случае, он не диктует необходимость досмотра, его диктует интуиция инспектора, а лишь документализирует согласно приказа.
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Alekso
Мудрец
 
Регистрация: 27.05.2015
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 3,406
Благодарности:
отдано: 215
получено: 550/459
Цитата ( Ротмистр » )
В этом есть некоторое иезуитство. Досмотр, как мера минимизации, является частью СУР.
Но, процитированное Вами, относится не к досмотру, как действию, а к его документальному обеспечению в рамках установленных правил.
Я объясню свою мысль. Решение о досмотре в виде документа это формализация и не более того.
Ничто не запрещает инспектору решить, что досмотр необходим, решить не в плане написания решения, а в плане определения порядка собственных действий. И инспектор сам создает интуитивный профиль. Т.е. профиль, как документ, может быть вторичным, а не первичным при рассматриваемом решении инспектора. В данном случае, он не диктует необходимость досмотра, его диктует интуиция инспектора, а лишь документализирует согласно приказа.

То, что Вы пишите есть "нормативно идеальное" применение ТЗ.
Дабы исключить "интуицию" инспектора в "непримиримой борьбе" с инакомыслящими (УчВэдами, работающими в "белую" и не "дружащими" с ТО), ФТС РФ и наложил табу на применение досмотра вне рамок СУР.
Alekso вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru