Ордерные коносаменты-риски для выписчиков ордеров

[Kaizer_Soze]

Добрый день!

Может, кто-то сталкивался с тем, что к компании, которая в ордерном коносаменте прописана как "по ордеру", могут быть вопросы со стороны каких-либо органов, например, "в соответствии с каким договором или другими правовыми отношенимями с какой стороной вы номинируете конечного получателя"?
Если да, напишите, пож-ста.

[Alekso]

Добрый день!

Может, кто-то сталкивался с тем, что к компании, которая в ордерном коносаменте прописана как "по ордеру", могут быть вопросы со стороны каких-либо органов, например, "в соответствии с каким договором или другими правовыми отношенимями с какой стороной вы номинируете конечного получателя"?
Если да, напишите, пож-ста.

1. Номинация отправителя на право индосации коносамента у Вашей компании есть?
2. У каких "органов" могут быть вопросы, если у Вашей компании есть полномочия с отношении товаров?

[Kaizer_Soze]

1. Номинация отправителя на право индосации коносамента у Вашей компании есть?
2. У каких "органов" могут быть вопросы, если у Вашей компании есть полномочия с отношении товаров?

А в чем заключается это право? Отправитель как всегда выписал коносамент "по ордеру Х", теперь Х после сдачи оригиналов конасамента/телекс релиза имеет право выписать ордерное письмо на кого угодно, и раньше выписывал ордерные письма на того, кого мы указывали(условно- говорили по телефону ка какое из обособленных подразделений). Теперь боится каких-то рисков, но каких не говорит, понятно, что проблему решить на будущее легко, но хочется понять суть проблемы- чего он боится, отсюда и второй вопрос. Уж не знаю, может ,таможня вдруг захочет увидеть всю связку- на каком основании по договору между А и Б конечного получателя выписывает Х(тогда типа где договор между А и Х о том, что отправитель поручает Х подтверждать конечного получателя).

[Креативщик]

Никогда не сталкивался с такой ситуацией, когда возникали вопросы от "сторонних" организаций по вопросам индоссации ордерного коносамента. Индоссировать ордерный коносамент может как резидент, так и не резидент РФ. Если у него на руках есть все оригиналы ордерных коносаментов он индоссо может хоть от руки сделать и ордеров никаких выписывать не надо, с телекс-релизом другая ситуация когда надо ждать подтверждения от отправителя. Агенты линии тоже проверяют полномочия лица, но только на которого сделано индоссо. Если в соответствии с Кодексом Торгового Мореплавания, отношения не регулируемые данным Кодексом, регулируются ГК. Коносамент является ценным документом, индоссо - банковский термин.
Статья 146. Виды коносамента
Коносамент может быть выдан на имя определенного получателя (именной коносамент), приказу отправителя или получателя (ордерный коносамент) либо на предъявителя. Ордерный коносамент, не содержащий указания о его выдаче приказу отправителя или получателя, считается выданным приказу отправителя.
Статья 147. Множественность экземпляров коносамента
По желанию отправителя ему может быть выдано несколько экземпляров (оригиналов) коносамента, причем в каждом из них отмечается число имеющихся оригиналов коносамента. После выдачи груза на основании первого из предъявленных оригиналов коносамента остальные его оригиналы теряют силу.
Статья 148. Передача коносамента
Коносамент передается с соблюдением следующих правил:
именной коносамент может передаваться по именным передаточным надписям или в иной форме в соответствии с правилами, установленными для уступки требования;
ордерный коносамент может передаваться по именным или бланковым передаточным надписям;
коносамент на предъявителя может передаваться посредством простого вручения.
Статья 149. Право распоряжения грузом
1. Отправитель имеет право распоряжаться грузом до выдачи его получателю либо передачи такого права получателю или третьему лицу. При передаче права распоряжения грузом получателю или третьему лицу отправитель обязан уведомить перевозчика об этом.
2. Отправитель имеет право потребовать обратной выдачи груза в месте отправления до отхода судна, выдачи груза в промежуточном порту или выдачи его не тому получателю, который указан в перевозочном документе, при условии предъявления всех выданных отправителю оригиналов коносамента или предоставления соответствующего обеспечения и с соблюдением правил, установленных статьями 155 и 156 настоящего Кодекса.

[Kaizer_Soze]

Никогда не сталкивался с такой ситуацией, когда возникали вопросы от "сторонних" организаций по вопросам индоссации ордерного коносамента. Индоссировать ордерный коносамент может как резидент, так и не резидент РФ. Если у него на руках есть все оригиналы ордерных коносаментов он индоссо может хоть от руки сделать и ордеров никаких выписывать не надо, с телекс-релизом другая ситуация когда надо ждать подтверждения от отправителя. Агенты линии тоже проверяют полномочия лица, но только на которого сделано индоссо.

А каким образом агенты линии проверяют полномочия лица, на которого сделано индоссо?Конос по ордеру Х, раз он на руках у Х- права на груз уже у него с момента как он попал к нему в руки, Х сделал индоссо на Y, права на груз у Y- какие тут полномочия агент линии может проверить у Х или Y и каким образом?

[Креативщик]

Если вы пришли с оригиналами коносаментов, агенты ничего проверять не будут.
По телекс-релизу будут ждать указаний от отправителя. Иногда бывает, что оригиналы коносамента вообще не издаются, груз по телекс-релизу выдают с копией коноса.

[XELA76]

Добрый день!

Может, кто-то сталкивался с тем, что к компании, которая в ордерном коносаменте прописана как "по ордеру", могут быть вопросы со стороны каких-либо органов, например, "в соответствии с каким договором или другими правовыми отношенимями с какой стороной вы номинируете конечного получателя"?
Если да, напишите, пож-ста.

Было время и риск был досмотровый на ордерные коносы

[Фокси]

Добрый день!

Может, кто-то сталкивался с тем, что к компании, которая в ордерном коносаменте прописана как "по ордеру", могут быть вопросы со стороны каких-либо органов, например, "в соответствии с каким договором или другими правовыми отношенимями с какой стороной вы номинируете конечного получателя"?
Если да, напишите, пож-ста.

Вы там план захвата мира вынашиваете?
Вот сложно фантазировать вместе с вами, когда информация очень порционна..
Х всегда будет номинировать того, кто получатель по контракту, какие еще вопросы могут быть?
и вообще- он никакого не номинирует- берете ордерный кс, сами делаете сквозняк,выпускаете ДТ, экспедитор для зкспедирования своего должен на склад письмо принести что подтверждает что получатель по кс тот что в ДТ. да и все,

[hhrush]

Комментарий к статье 148
§ 1. В комментируемой статье КТМ речь идет о передаче прав по коносаменту, на которую распространяются нормы гражданского законодательства о передаче прав по ценной бумаге. В первом абзаце устанавливается, что права по именному коносаменту могут передаваться путем учинения на нем именной передаточной надписи или в иной форме с соблюдением правил, установленных для уступки требования. Согласно п. 1 ст. 382 ГК уступка требования означает передачу права (требования) по сделке. Уступка требования допускается в том случае, если она не противоречит закону, иным правовым актам или договору (п. 1 ст. 388 ГК). Форма уступки требования зависит от формы сделки основного договора. Поскольку для договора морской перевозки груза установлена письменная форма, передача прав по именному коносаменту также должна совершаться в письменной форме. Именная передаточная надпись на коносаменте является одной из форм уступки требования, которая более характерна для ордерных ценных бумаг.
§ 2. Права по ордерному коносаменту передаются путем совершения на нем передаточной надписи - индоссамента (п. 3 ст. 146 ГК). Индоссамент переносит все права, удостоверенные ценной бумагой, на лицо, которому или приказу которого передаются права. Индоссамент может быть бланковым (без указания лица, которому должно быть передано исполнение) или ордерным (с указанием лица, которому или приказу которого должно быть произведено исполнение). Учинение на коносаменте именной надписи превращает его в именную ценную бумагу. Бланковый индоссамент на коносаменте означает, что груз должен быть выдан любому законному владельцу коносамента, т.е. его предъявителю. Передаточная надпись как на именном, так и на ордерном коносаменте должна быть подписана лицом, совершающим сделку, или должным образом уполномоченным им лицом.
§ 3. Передача прав другому лицу по коносаменту на предъявителя осуществляется путем простого вручения коносамента этому лицу.
Наибольшее распространение при перевозке грузов морем получили ордерные коносаменты и коносаменты на предъявителя, как представляющие максимум удобств при передаче прав. Основной их недостаток (как и любых других ордерных ценных бумаг и бумаг на предъявителя) заключается в риске утраты. Согласно ст. 148 ГК восстановление прав по утраченным ценным бумагам на предъявителя и ордерным ценным бумагам производится судом в порядке, предусмотренном процессуальным законодательством. В действующем ГПК - это раздел 33 (Вызывное производство), ст. 274 - 281.