В Беларуси вынесен первый смертный приговор в 2019 году

[sk_xp]

Общеизвестно, что отпечаток пальца не повторяется. В чём тогда трагедия?


Для сохранения таких "левых" отпечатков этот пакет пришлось бы с такими мерами предосторожности готовить, что сделать из него сву было бы просто невероятно. Так что напрасные опасения.


Не было.
К слову, системе идентификации преступника (и людей в целом. Вспомним хотя бы ряд стран, в которые въезд/выезд с применением дактилоскопии обязателен) по отпечаткам пальцев уже более 100 лет. Что-то не много за это время нафабриковали...

отпечаток не повторяется - это общеизвестно. но трагедия в недоверии населения к силовикам, которые стоят на страже и защите власти
к тому же, сам закон о тотальной дактилоскопии нарушал и нарушает конституционные права граждан. сейчас, если позволите, не буду искать пруфы. когда эта тема у нас была актуальна - более-менее владел какой-то информацией в отношении разного рода нпа и т.д.
народ даже в суд подавал на противоправные действия, но, увы, предсказуемо проигрывал.

сохранить левые отпечатки довольно трудно. тут я согласен. но при большом желании подставить кого угодно проблем не составит.
в период активной фазы у нас проскакивало очень много разных историй из разных стран, где люди получали реальные сроки за не свои преступления. просто их пальчики были единственными там, где совершено преступление.

что до визита каких-то стран и связанной с этим необходимостью сдавать пальчики - это правила тех стран. соглашаться с ними или нет - дело того, кто намерен туда отправиться. это элемент безопасности. интересно, сдают ли пальчики гости РФ и РБ при получении виз или по при пересечении границы ТС?

кстати, тут можно упомянуть и биометрические паспорта, которые выдаются гражданам некоторых стран в том же ЕС, Например, в Германии.
но правила в отношении этих сведений и данных достаточно суровые.
и для паспорта требуется отпечаток только одного пальца. При этом, все связанные с выдачей такого паспорта сведения и полученные материалы подлежать уничтожению после выдачи паспорта гражданину.

в общем, повторюсь, дело, вроде, и хорошее, с одной стороны... но оформлено и реализовано топорно, с кучей негатива и т.д...

[Vovez]

отпечаток не повторяется - это общеизвестно. но трагедия в недоверии населения к силовикам, которые стоят на страже и защите власти
к тому же, сам закон о тотальной дактилоскопии нарушал и нарушает конституционные права граждан. сейчас, если позволите, не буду искать пруфы. когда эта тема у нас была актуальна - более-менее владел какой-то информацией в отношении разного рода нпа и т.д.
народ даже в суд подавал на противоправные действия, но, увы, предсказуемо проигрывал.

сохранить левые отпечатки довольно трудно. тут я согласен. но при большом желании подставить кого угодно проблем не составит.
в период активной фазы у нас проскакивало очень много разных историй из разных стран, где люди получали реальные сроки за не свои преступления. просто их пальчики были единственными там, где совершено преступление.

что до визита каких-то стран и связанной с этим необходимостью сдавать пальчики - это правила тех стран. соглашаться с ними или нет - дело того, кто намерен туда отправиться. это элемент безопасности. интересно, сдают ли пальчики гости РФ и РБ при получении виз или по при пересечении границы ТС?

кстати, тут можно упомянуть и биометрические паспорта, которые выдаются гражданам некоторых стран в том же ЕС, Например, в Германии.
но правила в отношении этих сведений и данных достаточно суровые.
и для паспорта требуется отпечаток только одного пальца. При этом, все связанные с выдачей такого паспорта сведения и полученные материалы подлежать уничтожению после выдачи паспорта гражданину.

в общем, повторюсь, дело, вроде, и хорошее, с одной стороны... но оформлено и реализовано топорно, с кучей негатива и т.д...

У граждан есть ещё право ходить везде в перчатках. Если уж такое преследование повальное мерещится.
По фейсу тоже уже в куче стран полуавтоматическая идентификация на каждом шагу. Вне зависимости от каких-либо желаний.

[ЮрийМПВ]

Может, лучше бы помечтать о том, чтобы таких преступлений не случалось, ни в России, ни в Беларуси?

это больше похоже на сказку...

а вот если человек убил другого человека, намеренно, хладнокровно, вина его 100% доказана - к чему его держать, содержать?

я бы еще понял если бы их на опыты пускали, на органы... а так сидят, лютую злобу только копят... вышел, напился - снова кого-нибудь убил, а то и не одного

[Quantum satis]

вроде всё красиво и замечательно, но дальше пошло весело и занимательно.
к процессу подключили ментов, которые, вроде, старались быть корректными, но интернет был заполнен историями о том, что отпечатки снимали против воли, с применением силы и т.д.

"Честным людям скрывать нечего!" - ответила одна моя знакомая на вопрос, почему у неё дверь в ванную комнату отсутствует.
Зачем вступать в сопротивление милиции при снятии отпечатков? Искренне не понимаю.

[Vovez]

"Честным людям скрывать нечего!" - ответила одна моя знакомая на вопрос, почему у неё дверь в ванную комнату отсутствует.
Зачем вступать в сопротивление милиции при снятии отпечатков? Искренне не понимаю.

Есть в Африке племена, которые считают, что фотографируя, незнакомец может у них похитить душу. Из разряда таких же ортодоксальных суеверий, наверное.

[Quantum satis]

это больше похоже на сказку...

а вот если человек убил другого человека, намеренно, хладнокровно, вина его 100% доказана - к чему его держать, содержать?

Ни к чему. Именно поэтому, до задержания Чикатило было казнено, по-моему, 5 человек за совершённые им преступления. И вина их была "доказана".

[nlobp]

Общеизвестно, что отпечаток пальца не повторяется. В чём тогда трагедия?

Вероятно, не все смогут доказать свою непричастность или хотя бы вспомнить обстоятельства, если их спросят о том, что они делали в ночь с 28 на 29 мая года скажем 1999. А отпечатки пальцев обнаружены на бутылке пива в городском парке, рядом с телом лица без определенного места жительства...

[Quantum satis]

Вероятно, не все смогут доказать свою непричастность или хотя бы вспомнить обстоятельства, если их спросят о том, что они делали в ночь с 28 на 29 мая года скажем 1999. А отпечатки пальцев обнаружены на бутылке пива в городском парке, рядом с телом лица без определенного места жительства...

А вот не надо пиво пить на улице.

[Vovez]

Вероятно, не все смогут доказать свою непричастность или хотя бы вспомнить обстоятельства, если их спросят о том, что они делали в ночь с 28 на 29 мая года скажем 1999. А отпечатки пальцев обнаружены на бутылке пива в городском парке, рядом с телом лица без определенного места жительства...

Не надо синтезировать заведомо абсурдную ситуацию в оправдание таких же абсурдных обсуждений. Жить будет легче.

[sk_xp]

решил, всё-таки, откопать всё это дело и вспомнить, что там и как было.

1. один из косяков всего этого мероприятия был и остаётся в том, что НПА написаны криво.
самое удивительное, что, несмотря на явные косяки, так ничего и не исправили в трактовках, порядках прохождения и т.д.
в частности, на мвд возложили обязанность принимать пальчики, но не дали им право требования у граждан пройти процедуру дактилоскопирования. на деле - мвд прочитало так: мы требуем, а вы обязаны. кроме того, мвд вдруг решило ещё и розыском не сдавших заняться, а также составлением протоколов за неповиновение.
для военнообязаных прописана процедура, где должно быть сформировано согласование между мвд и министерством обороны по порядке прохождения процедуры, а также составлено направление военнообязанному от структуры минобороны, получив которое гражданин должен стать пальчики. но до сих пор нет ни согласования, ни формы направления и т.д.

2. сдав отпечатки, как законопослушный гражданин, он же автоматом переводится в статус постоянного подозреваемого, т.к. отпечатки сразу сверяются с базой преступлений.
презумпция невиновности - не, не слышали.

3. была статейка в этом году про возможности наших органов. там в рамках эксперимента журналист оставил свои отпечатки, которые сняли спецы и пробили по той самой базе. результат - не 1 совпадение, а перечень вероятных носителей отпечатка. и это при том, что отпечаток был специально оставлен для процедуры. т.е. это не кусок/фрагмент/смазанный, а нормальный отпечаток.
вопрос - кого заметут, закрывая дело? бери список и ищи подходящего.

4. дальше - веселее. можно говорить, что это ерунда и такого быть не может, но есть инфо о том, что чей-либо отпечаток легко можно разместить на чём угодно даже посредством обычного скотча (правда с оговоркой, что требуются некоторые условия, которые не раскрыты массам). в том, что это возможно, человек лично убедился, держа в руках вещдок в суде.

5. кроме того, нет гарантий сохранности сведений в указанной базе пальчиков,
а также нет гарантий того, что неугодный режиму не будет закрыт простой подтасовкой.
или знакомый/сосед и т.д не использует стакан, бутылку или что-то ещё для перевода стрелок на вас за какую-нить обиду...


и правильно подметил nlobp - по снятым отпечаткам закрывали дела давно минувших дней...
как там собиралась остальная доказательная база - я хз..

если посмотреть на всё с позиции того самого законопослушного - то вроде всё красиво.
случись чё - мы ж все к милиции бежим..
но, увы, процент доверия к этой структуре у населения крайне низкий.
её боятся, а менты беспредельничают.

кстати, один знакомый.. вполне адекватный парень.. поступил на службу в милицию.
через год с ним невозможно стало разговаривать. мы все (граждане) теперь никто. обязаны подчиняться по любому чиху и т.д... вот что с ними там делают-то? мозги в унитаз ради сахарной косточки, льгот и пенсии в 45?