TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Завалинка

Результаты опроса: Причины помилования М.Б. Ходорковского В.В. Путиным
Проявлена милость в связи с личными обстоятельствами (официальная версия) 9 16.67%
Ход в надежде улучшить имидж власти накануне Олимпиады в Сочи 13 24.07%
Обмен (размен) на что-либо (кого-либо) 20 37.04%
Понимание, что узник не представляет более опасности для власти, в сочетании с п.2 16 29.63%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 54. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Народ и ВЛАСТЬ! Опции темы
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
Цитата ( Veteran22 » )
Вы с таким маниакальным упорством задаете эти вопросы, что поневоле закрадывается подозрение, что вам этого очень хотелось бы.

Забавно. Чего мне хотелось бы? Хотя вы не первый человек, который такого рода дискуссию пытается перевести в идеологическую плоскость. Вопрос - а за чем? А что вопросы задавать нельзя? Вам никогда не было интересно-с чем было связано такое странное упорство тех же немцев под Сталинградом?
Последний раз редактировалось frodo; 27.04.2015 в 13:12..
frodo вне форума   Ответить с цитированием
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
Цитата ( Харон » )
Не смогли немцы перекрыть Дорогу Жизни,потому что не смогли,так как был предпринят целый комплекс мер по ее защите и система ПВО,хотя и очень мощная была,но отнюдь не единственная составляющая. И Ленинград бомбили относительно мало,потому что немцы несли очень большие потери при авианалетах,да и потери в пушках большого калибра были немалые. Корабельная артиллерия главного калибра довольно успешно подавляла огневые батареи противника. Это же все достаточно подробно описано в том числе и немцами.

Иваныч-летом элементарно перекрывалось небольшими катерами и авианалетами, зимой всего лишь надо было раздолбать лед, даже не особо прицельно. Это так к слову.
frodo вне форума   Ответить с цитированием
Харон
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Страна чудес.
Сообщений: 9,237
Благодарности:
отдано: 92
получено: 218/204
Цитата ( frodo » )
Иваныч-летом элементарно перекрывалось небольшими катерами и авианалетами, зимой всего лишь надо было раздолбать лед, даже не особо прицельно. Это так к слову.

Я уже ответил на этот вопрос. Кстати,в 43-м еще и железную дорогу построили на полоске шириной в 12 км.(Кто в курсе что такое фронтовая полоса,тот знает.)
На Курской дуге эшелонированная оборона уходила в глубину на 30 км.
Все-таки Гитлер наверное очень любил город на Неве и поэтому не стал перекрывать Дорогу Жизни и полностью разрушать город.Как такая версия?
Последний раз редактировалось Харон; 27.04.2015 в 13:22..
Харон вне форума   Ответить с цитированием
Veteran22
Гуру
 
Аватар для Veteran22
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Северная столица
Сообщений: 6,180
Благодарности:
отдано: 551
получено: 765/602
Цитата ( frodo » )
Забавно. Чего мне хотелось бы? Хотя вы не первый человек, который такого рода дискуссию пытается перевести в идеологическую плоскость. Вопрос - а за чем? А что вопросы задавать нельзя? Вам никогда не было интересно-с чем было связано такое странное упорство тех же немцев под Сталинградом?

На эту тему исписаны горы литературы. Сталинград - важный военно-политический, промышленный, экономический центр, центр важнейших коммуникаций юга России. С падением Сталинграда группировка советских войск на Северном Кавказе оказалась бы отрезанной от коммуникаций и снабжения, практически в блокаде. С другой стороны,оставлять в своем тылу группировку в несколько армий было бы безумием. Да и с политической точки зрения, уничтожить город, носящий имя Сталина, было для Гитлера маниакальной идеей.
Veteran22 вне форума   Ответить с цитированием
Шестой лесничий
Гуру
 
Аватар для Шестой лесничий
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 5,687
Благодарности:
отдано: 402
получено: 437/395
Грустная дискуссия на блокадную тему.
Немного добавлю. Помимо коренного населения Ленинграда в город был большой приток эвакуированных и беженцев. С эвакуацией такого количества народа справиться было очень не просто. Людей вывозили, а они всё прибывали и прибывали. И учесть их истинное количество в условиях 1941 года было очень не просто.
__________________

Здесь СУР, а не институт благородных девиц
Шестой лесничий вне форума   Ответить с цитированием
Veteran22
Гуру
 
Аватар для Veteran22
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Северная столица
Сообщений: 6,180
Благодарности:
отдано: 551
получено: 765/602
Цитата ( frodo » )
Иваныч-летом элементарно перекрывалось небольшими катерами и авианалетами, зимой всего лишь надо было раздолбать лед, даже не особо прицельно. Это так к слову.

Интересно Вы пишете. Как будто не было специально созданной Ладожской военной флотилии, не было системы ПВО, не было береговых батарей. Ну а насчет "разбомбить лед", то немцы пытались это сделать, но эффективность была крайне низкой, т.к. бомбы пробивали лед и взрывались уже у дна.
Veteran22 вне форума   Ответить с цитированием
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
Цитата ( Veteran22 » )
На эту тему исписаны горы литературы. Сталинград - важный военно-политический, промышленный, экономический центр, центр важнейших коммуникаций юга России. С падением Сталинграда группировка советских войск на Северном Кавказе оказалась бы отрезанной от коммуникаций и снабжения, практически в блокаде. С другой стороны,оставлять в своем тылу группировку в несколько армий было бы безумием. Да и с политической точки зрения, уничтожить город, носящий имя Сталина, было для Гитлера маниакальной идеей.

Только там нет ответа на один маленький вопрос-почему немцам было не оставить группировку войск около Сталинграда, переправится еще и через Волгу. А там войск просто в степях не было. Но тем не менее они тупо гробили войска именно там. Даже в фильме Сталинград -это неплохо показано.
frodo вне форума   Ответить с цитированием
Харон
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Страна чудес.
Сообщений: 9,237
Благодарности:
отдано: 92
получено: 218/204
Цитата ( frodo » )
Только там нет ответа на один маленький вопрос-почему немцам было не оставить группировку войск около Сталинграда, переправится еще и через Волгу. А там войск просто в степях не было. Но тем не менее они тупо гробили войска именно там. Даже в фильме Сталинград -это неплохо показано.

А что им в степях делать?
На плацдарме их со временем гораздо проще было подрезать,чем даже под Сталинградом.
Жуков ведь не просто так солдат подо Ржевом гробил и в "бестолковые"(как многие стратеги нынешние думают) контратаки бросал. Кроме солдатских жизней и веры,что победим,ничего ведь не было практически.
Харон вне форума   Ответить с цитированием
sk_xp
Гуру
 
Аватар для sk_xp
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 10,260
Благодарности:
отдано: 592
получено: 393/322
абстрагируясь от трагических событий.
прошлое не имеет сослагательного наклонения.
если было сделано так, как было - значит так было решено на тот момент времени.
че руководствовались - да мало ли чем.
да, много смертей, которых можно было бы избежать - на одной чаше весов...
и совсем другой результат второй мировой - на другой чаше..

случилось, выстояли, выжили, родили, начали новую жизнь, строили, создавали.
низкий поклон этим людям.

а ваши ремарки нонче можно с таким же успехом отнести и ко временам зарождения человечества, где она особь взяла палку и начала доминировать, а ведь могла жить мирно и договариваться.
бред же?

* з.ы. - те люди не кричали про прокаканные полимеры.
не то что нынешнее племя..
богатыри не мы.

** имхо. при большой степени свободы граждан был бы результат как во всей европе, где бои, собсно, долго-то и не длились....
Последний раз редактировалось sk_xp; 27.04.2015 в 15:48..
sk_xp вне форума   Ответить с цитированием
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
Цитата ( sk_xp » )
абстрагируясь от трагических событий.
прошлое не имеет сослагательного наклонения.
если было сделано так, как было - значит так было решено на тот момент времени.
че руководствовались - да мало ли чем.
да, много смертей, которых можно было бы избежать - на одной чаше весов...
и совсем другой результат второй мировой - на другой чаше..

случилось, выстояли, выжили, родили, начали новую жизнь, строили, создавали.
низкий поклон этим людям.

Абсолютно согласен, поэтому всегда и пишу-в порядке моделирования.



Цитата
** имхо. при большой степени свободы граждан был бы результат как во всей европе, где бои, собсно, долго-то и не длились....

А вот с этим не согласен.
frodo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru