наименование товара, косяк, недекларирование.

[Alexeian]

Дурацкий вопрос.
А ставка поменялась?
И в какую сторону?

нормальный вопрос.
не поменялась - ни в какую. Поэтому им трудно применить ч.2 ст.16.2.
Ставка осталась ровно той же. На досмотре количество и вес подтвердились. При изменении графы 31 и кода ТН ВЭД платежи не меняются ни на копейку.
Но по их мнению ст. 191 ТК ТС не позволяет вносить изменения в товар приводящие к изменению самого товара.
т.е. изменения они внести (принять) не могут (или считают что не могут). Выпустить соответственно тоже не могут.Т.к. заявленный товар не обнаружен.
НО упорно считают, что другой товар я декларировать не собирался.

[Alexeian]

да плЮвать на позицию ФТС.
пишите, что подали брюки с ошибкой в весе, а жакеты будете оформлять потом

так не обнаружено брюк, в весе которых могла быть ошиба.
По брюкам был назначен досмотр, и брюк не обнаружено.
Имеется ввиду заявление числа отличного от нуля?
я не догоняю логику предложения?

[Бегунок]

нормальный вопрос.
не поменялась - ни в какую. Поэтому им трудно применить ч.2 ст.16.2.
Ставка осталась ровно той же. На досмотре количество и вес подтвердились. При изменении графы 31 и кода ТН ВЭД платежи не меняются ни на копейку.
Но по их мнению ст. 191 ТК ТС не позволяет вносить изменения в товар приводящие к изменению самого товара.
т.е. изменения они внести (принять) не могут (или считают что не могут). Выпустить соответственно тоже не могут.Т.к. заявленный товар не обнаружен.
НО упорно считают, что другой товар я декларировать не собирался.

Тогда два варианта развития.
Первый - Вам разрешают подать ДТ на жакеты, а товар с брюками отказывают в выпуске. Заявление в отдел платежей и возврат денег по отказанному товару.
Второй - Вам не разрешают подать ДТ на жакеты и возбуждают по 16.2.1. Вы не соглашаетесь с АП и в суде переквалифицируют на 16.2.2 и сразу закрывают, так как не повлияло на платежи.
P.S. Третьего пока не вижу.

[STiger]

1. 16.2.2 только в суде. Позиция ФТС, 16.2.1, а в суде переквалифицируют в 16.2.2.

Прошу прощения за, вероятно, дилетантский вопрос - а откуда такая уверенность, что в описанной ТС ситуации будут основания для переквалификации на 16.2.2.
Если я правильно понимаю, речь идет не о заявлении других качественных характеристик одного и того же товара (например, для брюк - размеры - заявлены, как детские с 10% НДС, оказались взрослые с 18% НДС - чистый 16.2.2), а о заявлении сведений вообще о другом товаре, которого нет и в помине в этой партии.
Как в том старом анекдоте про таможенников - вместо вагона оргтехники - вагон зеленого горошка...
Да, и, кстати, по поводу отсутствия неуплаты платежей - надо еще по стоимости брюк да жакетов разбираться, ибо не одной ставкой пошлины - определяется сумма к уплате...

[Alexeian]

Прошу прощения за, вероятно, дилетантский вопрос - а откуда такая уверенность, что в описанной ТС ситуации будут основания для переквалификации на 16.2.2.

в даном случае мне хочеться надеятся на постановление врховного суда, приведенного в коллегой в посте номер 5
http://www.tks.ru/forum/showpost.php...57&postcount=5

Если я правильно понимаю, речь идет не о заявлении других качественных характеристик одного и того же товара (например, для брюк - размеры - заявлены, как детские с 10% НДС, оказались взрослые с 18% НДС - чистый 16.2.2), а о заявлении сведений вообще о другом товаре, которого нет и в помине в этой партии.
Как в том старом анекдоте про таможенников - вместо вагона оргтехники - вагон зеленого горошка...

довод в пользу бедных, конечно, но все же горошек и оргтехника намного дальше в класиификаторе друг от друга чем брюки и жакеты. Одежда все же в одной группе, и даже брюки и жакеты схожи по коду на уровне 4 знаков.
и в принципе качественные характеристики позволяют одевать жакеты на верхнюю часть тела, а брюки на нижнюю
И все же не все заявленые сведения касаются другого товара. Такие сведения как артикул, состав, вес, количество, упаковка, номер инвойса, стоимость, условия поставки, номер заказа на производство, товаросопроводительные документы касаются именно жакетов. При отсутствии брюк с точно такими же характеристиками все же можно сделать выводы о попытке заявить в ДТ сведения о жакетах.
Сам факт подачи ДТ наверно свидетельствует о желании что-то задекларировать. Как минимум мы собирались уплатить платежи ровно в том же размере, в котором они причитались бы за незадекларированные жакеты.

Да, и, кстати, по поводу отсутствия неуплаты платежей - надо еще по стоимости брюк да жакетов разбираться, ибо не одной ставкой пошлины - определяется сумма к уплате...

проверенно. при смене кода на правильный ставка пошлины остается прежней 2,2 Евро/кг. платежи не меняются никак.
стоимость товара заявлялась соответствующая товару, т.е. жакетам. Никто в ДТ не указывал другую стоимость, т.е. стоимость другого товара. Это подтверждается документами.
Повторюсь, декларировать собирались все по честному (смешно звучит), никто не искал приключений, и желание намухлевать небыло абсолютно. Более того, неверное заявление наименования товара в ДТ и не смена его нам самим не нужна, т.к. на балланс ставить нужно то что пришло по факту, а не то что указано в ДТ. Нам же самим это не надо. Но по тупости и идиотизму делали ДТ по шаблону предыдущей поставки не поменяли наименование и код, хотя количество, артикулы, состав и прочее в 31 графе менялись, и указаны правильные данные.

[Alexeian]

Тогда два варианта развития.
Первый - Вам разрешают подать ДТ на жакеты, а товар с брюками отказывают в выпуске. Заявление в отдел платежей и возврат денег по отказанному товару.
Второй - Вам не разрешают подать ДТ на жакеты и возбуждают по 16.2.1. Вы не соглашаетесь с АП и в суде переквалифицируют на 16.2.2 и сразу закрывают, так как не повлияло на платежи.
P.S. Третьего пока не вижу.

А что говориться в ТК ТС по поводу одновременой подачи нескольких ДТ на одну партию товара? По моему это запрещено.
Мне кажется, что нельзя подать другую ДТ пока не подтвержден отзыв предыдущей. Мы запрашивали отзыв, но получили отказ в связи с возбуждением по делу.
Запросили возможность подачи новой ДТ, т.к. сроки предыдущей заморожены в связи с возбуждением АП. Естесственно после вынесения решения по АП ДТ будет отказана в выпуске, т.к. по результатам прверки заявленного товра не обнаружено.
Платежи возвращать не придутся, т.к. выпуска не будет, и списания не произойдет.

[пенсионер]

А что говориться в ТК ТС по поводу одновременой подачи нескольких ДТ на одну партию товара? По моему это запрещено.
Мне кажется, что нельзя подать другую ДТ пока не подтвержден отзыв предыдущей. Мы запрашивали отзыв, но получили отказ в связи с возбуждением по делу.
Запросили возможность подачи новой ДТ, т.к. сроки предыдущей заморожены в связи с возбуждением АП. Естесственно после вынесения решения по АП ДТ будет отказана в выпуске, т.к. по результатам прверки заявленного товра не обнаружено.
Платежи возвращать не придутся, т.к. выпуска не будет, и списания не произойдет.

Что значит " сроки предыдущей заморожены" ? Обнаружили признаки - служебная записка- определение о возбуждении АП это одна процедура, а по ДТ отказ в выпуске в установленные сроки.
" Заморозки" ДТ не предусмотрены. Другое дело если товар изъят, арестован в рамках дела об АП и по этому поводу имеется у Вас протокол.
Тогда, да новую ДТ не примут
Полезно, хоть и старая методичка http://docs.cntd.ru/document/902055079

[STiger]

Я как раз нисколько не сомневаюсь в том, что Вы собирались все по-честному декларировать, просто у меня есть негативный опыт подобного рода, связанный с таким товаром, как плитка керамическая. Таможня квалифицировала пересортицу на артикулярном уровне (другой размер, другая расцветка, но без нового кода ТН ВЭД) именно по 16.2.1 и три (!) судебных инстанции согласились с тем, что в данном случае имеет место недекларирование той части товара, которая по факту не была заявлена, несмотря на то, что общая сумма таможенных платежей была уплачена по ДТ даже больше, чем предполагалось по новой разнарядке.
Так что насчет того, что брюки и жакеты с учетом того, что надеваются на одно тело , становятся одним и тем же товаром - аргумент действительно в пользу бедных.

Хотя, конечно, у меня и в мыслях нет отговаривать Вас от споров с таможней на любом этапе дела об АП - наоборот, всегда выступал за то, чтобы доказывать таможне, что она такИ не права!

Что касается горошка - понятно, что я просто утрировал, но я думаю, что Вы не будете спорить с тем, что жакеты в декларации заявлялись бы отдельным от брюк товаром (другой номер, другой код и т.д.) - то есть товар по факту был бы другим, несмотря на первые четыре знака ТНВЭД...

[Alexeian]

Что значит " сроки предыдущей заморожены" ? Обнаружили признаки - служебная записка- определение о возбуждении АП это одна процедура, а по ДТ отказ в выпуске в установленные сроки.

Хм... у нас дело пока не возбуждено. Во всяком случае меня только пригласили на обпределение о возбуждении. А сроки (10 дней) прошли вчера. Дт не выпущена не отказана и не отозвана (там только один товар).

" Заморозки" ДТ не предусмотрены. Другое дело если товар изъят, арестован в рамках дела об АП и по этому поводу имеется у Вас протокол.
Тогда, да новую ДТ не примут
Полезно, хоть и старая методичка http://docs.cntd.ru/document/902055079

протокола пока нет, товар не изъят.

[Бегунок]

Прошу прощения за, вероятно, дилетантский вопрос - а откуда такая уверенность, что в описанной ТС ситуации будут основания для переквалификации на 16.2.2.
Если я правильно понимаю, речь идет не о заявлении других качественных характеристик одного и того же товара (например, для брюк - размеры - заявлены, как детские с 10% НДС, оказались взрослые с 18% НДС - чистый 16.2.2), а о заявлении сведений вообще о другом товаре, которого нет и в помине в этой партии.
Как в том старом анекдоте про таможенников - вместо вагона оргтехники - вагон зеленого горошка...
Да, и, кстати, по поводу отсутствия неуплаты платежей - надо еще по стоимости брюк да жакетов разбираться, ибо не одной ставкой пошлины - определяется сумма к уплате...

1. По платежам я спросил. Топикастер ответил, что не поменялись.
2. Про анекдот - это почти правда, только товары были другие и суд переквалифицировал в 16.2.2
3. Про стоимость поменялась - это вообще чушь. Вы как люди, далекие от оформления (типа ОПСУР или ОРО) говорите. У меня на досмотре по ДТ мебель китайская была, а по факту итальянская. Так они тоже прыгали и хлопали в ладошки крича, что АП по 16.2.2, пока им ОАР доходчиво не объяснил, что это максимум КТС.