TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Уже заполняю декларацию по-новому! Помогите очень прошу!!! Опции темы
Vovez
Модератор
 
Аватар для Vovez
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 50,428
Благодарности:
отдано: 2,376
получено: 3,897/2,999
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
Я как старый мариман, ответственно заявляю -
Не читал, но осуждаю

Нет такого термина. Это ж надо..." внутри судна"

Есть в трюме и на палубе, для сухих грузов.
Для жидких- а танках.

Тут смысл был заложен "не внутри контейнера".
Ну, не читал так не читал...
__________________

Одной из проблем потомков является апостериорное знание, накладывающееся на предшествующие события. ©
А.Исаев
Vovez вне форума   Ответить с цитированием
Vovez
Модератор
 
Аватар для Vovez
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 50,428
Благодарности:
отдано: 2,376
получено: 3,897/2,999
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
Я как старый мариман, ответственно заявляю -
Не читал, но осуждаю

Нет такого термина. Это ж надо..." внутри судна"

Есть в трюме и на палубе, для сухих грузов.
Для жидких- а танках.

Да, "мариман" из тебя как из кота Матроскина.
Самые ключевые различия:
при ФОБ продавец исполняет свои обязательства по внешнеторговому контракту, когда передаёт в распоряжение покупателю продукцию, размещённую на борту морского судна и выпущенную таможней в рамках процедуры экспорта (также уплачиваются вывозные пошлины и сборы, если это необходимо).

Фактически же при контейнеризации груза продавец уже с момента поступления груза на терминал в порту освобождается от каких-либо обязательств с данным контейнером. Наверняка все уже заметили, что когда контейнер вовремя из порта не уходит, все затраты перевешивают на покупателя.
Хотя груз на борту судна размещён не был. Та же самая фигня происходит с рисками.
И к чему здесь тогда использовать FOB?!
__________________

Одной из проблем потомков является апостериорное знание, накладывающееся на предшествующие события. ©
А.Исаев
Vovez вне форума   Ответить с цитированием
NickR
Эксперт
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,174
Благодарности:
отдано: 116
получено: 80/69
Цитата ( Vovez » )
Потому, что согласно Инкотермс применяется исключительно для перевозок внутри судна, не контейнера: The FOB Incoterm is similar to the FCA Incoterm, the only difference being the risk transfer point upon complete loading of goods is not specifically mentioned in the FCA Incoterm. As such, unlike FCA, FOB is not recommended for shipping containerized cargo.
https://www.icontainers.com/help/incoterms/fob/

"FOB is not recommended" во-первых про "исключительно" речи тут нет.
Во-вторых контейнер не плывет по волнам, он так же внутри или на палубе судна.
Насколько я понимаю проблема в рисках, когда они переходят от стороны к стороне, при загрузке в контейнер, или при погрузке контейнера на борт, ведь принимая груз в контейнере на борт, перевозчик фактически принимает кота в мешке, он же не видит что там и в каком состоянии. Но к сожалению я не нахожу более подводящих условий поставки по Инкотермс, нежели FOB, в случае, когда фрахт заказан получателем и условия морской перевозки FIFO.
NickR вне форума   Ответить с цитированием
NickR
Эксперт
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,174
Благодарности:
отдано: 116
получено: 80/69
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
Условия контейнерной перевозки к условиям поставки товара в контакте не имеют никакого отношения

Что значит не имеют. Вы когда о цене товара договариваетесь, вы же должны понимать что и как оплачивает отправитель, что получатель.
Ну если у вас разовая поставка, то может какие-то 200-300 долларов локалки в порту отправления не проблема.
А если у вас годовой объем контрактуется и там 400-500 рефов, то нужно понимать, что из расходов платит каждая сторона, ибо сумма кругленькая.
NickR вне форума   Ответить с цитированием
Vovez
Модератор
 
Аватар для Vovez
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 50,428
Благодарности:
отдано: 2,376
получено: 3,897/2,999
Цитата ( NickR » )
"FOB is not recommended" во-первых про "исключительно" речи тут нет.
Во-вторых контейнер не плывет по волнам, он так же внутри или на палубе судна.
Насколько я понимаю проблема в рисках, когда они переходят от стороны к стороне, при загрузке в контейнер, или при погрузке контейнера на борт, ведь принимая груз в контейнере на борт, перевозчик фактически принимает кота в мешке, он же не видит что там и в каком состоянии. Но к сожалению я не нахожу более подводящих условий поставки по Инкотермс, нежели FOB, в случае, когда фрахт заказан получателем и условия морской перевозки FIFO.

Собственно, там же: In ocean freight, the FOB Incoterm, or “Free on Board”, is an Incoterm that’s exclusive to ocean freight shipping.

FCA гораздо более точно подходит.
__________________

Одной из проблем потомков является апостериорное знание, накладывающееся на предшествующие события. ©
А.Исаев
Vovez вне форума   Ответить с цитированием
NickR
Эксперт
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,174
Благодарности:
отдано: 116
получено: 80/69
Цитата ( Vovez » )
Да, "мариман" из тебя как из кота Матроскина.
Самые ключевые различия:
при ФОБ продавец исполняет свои обязательства по внешнеторговому контракту, когда передаёт в распоряжение покупателю продукцию, размещённую на борту морского судна и выпущенную таможней в рамках процедуры экспорта (также уплачиваются вывозные пошлины и сборы, если это необходимо).

Фактически же при контейнеризации груза продавец уже с момента поступления груза на терминал в порту освобождается от каких-либо обязательств с данным контейнером. Наверняка все уже заметили, что когда контейнер вовремя из порта не уходит, все затраты перевешивают на покупателя.
Хотя груз на борту судна размещён не был. Та же самая фигня происходит с рисками.
И к чему здесь тогда использовать FOB?!

Если вы поставите условия FCA контейнерный терминал в порту отправки, при этом в цену товара включены расходы по погрузке на борт, то таможня может запросить подтверждение включения этих расходов в цену товара и таможенную стоимость. Когда же FOB прописано, то легко отписываемся.
PS: Когда у меня FOB были, ни разу хранение в порту отправки не оплачивал, все отправитель. Сейчас конечно творится фиг знает что, уже и хранение в портах ТШ вешают на получателя.
NickR вне форума   Ответить с цитированием
Vovez
Модератор
 
Аватар для Vovez
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 50,428
Благодарности:
отдано: 2,376
получено: 3,897/2,999
Цитата ( NickR » )
Если вы поставите условия FCA контейнерный терминал в порту отправки, при этом в цену товара включены расходы по погрузке на борт, то таможня может запросить подтверждение включения этих расходов в цену товара и таможенную стоимость. Когда же FOB прописано, то легко отписываемся.


Это пройдёт. Дойдёт когда-то и до таможни, что FOB не применимо для контейнерных грузов. Что, кстати, в Инкотермс-2020 прописано дословно, и пойдёт-поедет... Чем раньше исправитесь, тем легче ВАМ ЖЕ будет.
Цитата ( NickR » )
PS: Когда у меня FOB были, ни разу хранение в порту отправки не оплачивал, все отправитель. Сейчас конечно творится фиг знает что, уже и хранение в портах ТШ вешают на получателя.

То ли ещё будет!
__________________

Одной из проблем потомков является апостериорное знание, накладывающееся на предшествующие события. ©
А.Исаев
Vovez вне форума   Ответить с цитированием
NickR
Эксперт
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,174
Благодарности:
отдано: 116
получено: 80/69
Цитата ( Vovez » )
Собственно, там же: In ocean freight, the FOB Incoterm, or “Free on Board”, is an Incoterm that’s exclusive to ocean freight shipping.

FCA гораздо более точно подходит.

Я правильно понимаю, что контейнерную перевозку вы не относите к морской?
Рискну предположить, что вы исходите из того, что груженый контейнер до порта едет на а/м или ж/д, поэтому дескать это мультимодальная перевозка. Но любой груз, отгружаемый на судне попадает в порт на а/м или ж/д, поэтому позволю себе не согласиться. Перевозка контейнера на судне такая же морская перевозка, как и груза насыпью в трюме или груза на палубе. Исключительность здесь не предполагается, как я это вижу.
Новые Инкотермс с 01.01.2020 года действуют и как минимум 2 года никто слова кривого не сказал в сторону использования FOB при контейнерных поставках. Поэтому и имеется вполне понятная формулировка "FOB is not recommended for shipping containerized cargo".
По судите сами, если бы было не так, что not recommended и exclusive to ocean freight shipping в одном тексте противоречили бы сами себе.
NickR вне форума   Ответить с цитированием
NickR
Эксперт
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,174
Благодарности:
отдано: 116
получено: 80/69
Цитата ( Vovez » )
Это пройдёт. Дойдёт когда-то и до таможни, что FOB не применимо для контейнерных грузов. Что, кстати, в Инкотермс-2020 прописано дословно, и пойдёт-поедет... Чем раньше исправитесь, тем легче ВАМ ЖЕ будет.

То ли ещё будет!

До таможни точно не дойдет, а если и дойдет, то не против с ними в суде обсудить эти моменты.
NickR вне форума   Ответить с цитированием
Vovez
Модератор
 
Аватар для Vovez
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 50,428
Благодарности:
отдано: 2,376
получено: 3,897/2,999
Цитата ( NickR » )
Новые Инкотермс с 01.01.2020 года действуют и как минимум 2 года никто слова кривого не сказал в сторону использования FOB при контейнерных поставках.

Ошибаетесь. Сказали. Довольно уважаемые эксперты. Ещё в 2018 году. Вы просто не читали. Суслика тоже не все видят.
__________________

Одной из проблем потомков является апостериорное знание, накладывающееся на предшествующие события. ©
А.Исаев
Vovez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 08:02. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru