Классификационное решение противоречащее экспертизе ЦЭКТУ

[пенсионер]

Попробуйте найти описание подсубпозиции 8481805910 в европейском варианте ТН ВЭД. Нет там у них регуляторов давления, вот и приходится им выкручиваться), то 9032, то 848110. Вариантов у них немного, т.к. регуляторы давления не поименованы.

Только чрезмерное честолюбие свойственное старикам, безделье и борьба с деменцией заставляло меня пытаться что то Вам подсказать, а скорее сказать, что что не все так однозначно. Ничто Вас не убеждает, даже ПКР с сайта ЕАЭС, ПКР США и размышления почему регуляторы давления это " редукционные клапаны". А ведь достаточно было просто процитировать Пояснения к товарной позиции. Конечно, есть у нас форуме люди, которые заявляют, что Пояснения это не НПА, им они не нужны, они и так все понимают без пояснений. А вот таможне они нужны, из применение как то узаконено комиссией, суды их используют.
Итак, цитата.

В данную товарную позицию включаются, inter alia:

(1) Редукционные клапаны для понижения давления газов и поддержания этого пониженного давления на постоянном уровне с помощью запорного органа, положение которого регулируется устройством, реагирующим на давление (диафрагмой, сильфоном, мембраной и т.д.) и демпфируемым посредством пружины регулируемого натяжения. Эти клапаны обеспечивают непосредственное регулирование давления проходящих через них газов; они монтируются, например, на баллонах со сжатым газом, на резервуарах, находящихся под давлением, или на питающих системах трубопроводов приборов, которые они обслуживают.

Кроме того, в данную товарную позицию включаются редукционные клапаны (иногда называемые регуляторами давления, редукторами давления или регуляторами-редукторами давления), которые монтируются также на выходных отверстиях резервуаров, находящихся под давлением, котельных агрегатов, на подсоединяемых питающих топливопроводных системах или вблизи устройств, которые они обслуживают, с целью осуществления той же самой функции применительно к сжатому воздуху, пару, воде, углеводородам или другим текучим средам.

И какое решение должен принять инспектор таможни читая это ?

И

[Sir ELBelka]

Попробуйте найти описание подсубпозиции 8481805910 в европейском варианте ТН ВЭД. Нет там у них регуляторов давления, вот и приходится им выкручиваться), то 9032, то 848110. Вариантов у них немного, т.к. регуляторы давления не поименованы.

Здесь, я бы всё же от гостов отталкивался. Это хоть и невидимые человечки, которые к таможенному законодательству отношения не имеют, но в ТН ВЭД по клапанам разница написана очень минимально. Я бы сказал, что 90% клапанов можно запихнуть в запорные, они ведь все так или иначе закрывают отверстия!

И в суде можно будет это всё привести. Мол, хоть в ТН ВЭД разницы особой нет между регулятором давления и прочими, но вот в ГОСТах эта разница описана. И давить, что вот раз в ГОСТах есть разделения и в ТН ВЭД присутствует позиция, то мы и подаём их по назначению, потому что разница существенна.

[пенсионер]

Здесь, я бы всё же от гостов отталкивался. Это хоть и невидимые человечки, которые к таможенному законодательству отношения не имеют, но в ТН ВЭД по клапанам разница написана очень минимально. Я бы сказал, что 90% клапанов можно запихнуть в запорные, они ведь все так или иначе закрывают отверстия!

И в суде можно будет это всё привести. Мол, хоть в ТН ВЭД разницы особой нет между регулятором давления и прочими, но вот в ГОСТах эта разница описана. И давить, что вот раз в ГОСТах есть разделения и в ТН ВЭД присутствует позиция, то мы и подаём их по назначению, потому что разница существенна.

Я сам люблю ГОСТЫ, но помню что:

Письмо ФТС России от 24 апреля 2012 г. N 01-32/20529
"О классификации товаров"
Федеральная таможенная служба рассмотрела обращение ЦТУ от 28 марта 2012 г. N 68-10/5723 по вопросу классификации в соответствии с ТН ВЭД ТС товара "канат стальной арматурный 7-проволочный высокопрочный", представляющего собой "скрученное проволочное металлическое изделие из некоррозионностойкой стали, состоящее из шести металлических проволок с круглым поперечным сечением, навитых спиралевидно в один слой вокруг проволоки сердечника", и сообщает следующее.

Пояснения к ТН ВЭД России - один из вспомогательных рабочих материалов, призванных обеспечить единообразную интерпретацию и применение ТН ВЭД должностными лицами таможенных органов и участниками внешнеэкономической деятельности.

Пояснения к ТН ВЭД России содержат толкование позиций номенклатуры, термины, краткие описания товаров и области их возможного применения, классификационные признаки и конкретные перечни товаров, включаемых или исключаемых из тех или иных позиций, методы определения различных параметров товаров и другую информацию, необходимую для однозначного отнесения конкретного товара к определенной позиции ТН ВЭД.

Тексты, наименования товаров, термины, указанные в ТН ВЭД ТС на уровне субпозиции (первые 6 цифр кодового обозначения), соответствуют наименованиям товаров и терминам, указанным на уровне субпозиций Гармонизированной системы (ГС), при этом определения терминов и разъяснения данных текстов приведены в Пояснениях к ТН ВЭД России (тт. 1 - 5).

Тексты, наименования товаров, термины, указанные в ТН ВЭД ТС на уровне подсубпозиции (первые 8 цифр кодового обозначения или 10 цифр при условии, что последние две цифры являются "0"), соответствуют наименованиям товаров и терминам, указанным на уровне подсубпозиций Комбинированной номенклатуры Европейского сообщества. Определения вышеназванных терминов и разъяснения текстов приведены в Пояснениях к ТН ВЭД России (том 6) и соответствуют Пояснениям к Комбинированной номенклатуре Европейского сообщества, разработанной Комиссией Европейского сообщества.

При этом недопустимо к терминам, употребляемым в международных документах, например, в ГС или в Комбинированной номенклатуре Европейского сообщества, для целей классификации товаров применять определения к аналогичным терминам, используемым в законодательных актах Российской Федерации.

Таким образом, определения терминов, применяемых, в частности, в ГОСТе 3241-91 "Канаты стальные. Технические условия", в ГОСТе Р 53772-2010 "Канаты стальные арматурные семипроволочные стабилизированные. Технические условия", в ГОСТе 13840-68 "Канаты стальные арматурные 1 x 7. Технические условия", не применяются к терминам, приведенным в текстах товарных позиций и субпозиций ГС или в текстах подсубпозиций Комбинированной номенклатуры Европейского сообщества.
......... и так далее

Статс-секретарь -
заместитель руководителя,
генерал-лейтенант
таможенной службы
Т.Н.Голендеева

[пенсионер]

Попробуйте найти описание подсубпозиции 8481805910 в европейском варианте ТН ВЭД. Нет там у них регуляторов давления, вот и приходится им выкручиваться), то 9032, то 848110. Вариантов у них немного, т.к. регуляторы давления не поименованы.

Как же Вам пояснить, что категорически нельзя смотреть подсубпозиции ( 10 знаков ) не определив субпозицию ( 6 знаков )

..... сравнивать надо для начала субпозиции ( с одной черточкой ), то есть нельзя сравнивать субпозицию и подсубпозицию, одну черточку нельзя сравнивать с 2,3,4.. черточками

Смотрим:

B]848110 - клапаны редукционные для регулировки давления
........
848180 - арматура прочая:

Какое наименование субпозиции более точно соответствует описанию заявленного товара ?

Он считает 848110, даже слова есть для регулировки давления

И на уровне 6 знаков ТН ВЭД совпадает с ГС, европейким, американским и прочим тарифам. На этом уроне регляторы давления в 848110, а не 848180, а дальше дело тезники.

Ну и вот еще : Пояснения том 6.
8481 10 050 0 Объединенные с фильтрами или смазочными устройствами
В данную подсубпозицию включаются изделия, состоящие из различных компонентов, которые выполняют функции, необходимые для регулирования работы пневматических систем: фильтрации воздуха (удаление таких примесей,
как вода, ржавчина, грязь и т.д.), регулирования рабочего давления, смазки
(для обеспечения плавной работы всех пневматических компонентов).
Они обычно имеют следующий внешний вид

[GreenDeer]

если я чё-то в чём-то понимаю,то "редукционный клапан" - это клапан,который может только понижать давление. Типа на входе 100МПа, на выходе - 90,или 80, или 70... но никогда 110.

Значит, те "регуляторы давления",которые "прочие", могут повышать давление. На входе 100,на выходе 110, 120, ...

Но вот как клапан сможет повысить давление - не понимаю...

Коллеги, "клапан" - не может повысить давление, это противоречит законам физики!
почти оффтоп: Представляете, если бы в ракетных двигателях можно было бы заместо
турбокомпрессоров/турбонасосов всяких, просто "открыть клапана и наддуть из баков" в камеры сгорания? Нее, только надуть ... получится. Выскажу еще суждение, что "клапан редукционный .." - это определение вида арматуры, отличающейся от "клапана впускного" (для ДВС). просто понятие клапан - слишком широкое. Ведь есть еще "клапана" на одежде. кажется:-)

[пенсионер]

Здесь, я бы всё же от гостов отталкивался......

Попробовал оттолкнуться

ГОСТ ISO 23551-2— 2015 ПРЕДОХРАНИТЕЛИ И РЕГУЛЯТОРЫ ДЛЯ ГАЗОВЫХ ГОРЕЛОК И ГАЗОСЖИГАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ Частные требования Часть 2 Редукционные клапаны (ISO 23551-2:2006, ЮТ


1 Область применения
Настоящий стандарт устанавливает требования, предъявляемые к безопасности, конструкции и рабочим характеристикам регуляторов давления, предназначенны х д ля применения с газовыми горел ками и гаэоислользующими установками. В настоящ ем стандарте приведены методы испытаний для оценки соответствия установленным требованиям, а такж е инф ормация, необходимая для покупателя и потребителя.
Настоящ ий стандарт распространяется на регуляторы давления для газовых горелок и газо использующих установок с номинальным присоединительным ……….

3 Термины и определения
В настоящем стандарте применяются термины по IS O 23 550, а также следую щие термины с соот ветствующими определениями:
3.1 Р е гул я то р ы
3.1.1 р е гу л я то р д а в л е н и я (pressure regulator): Устройство, которое поддерживает давление на выходе, постоянное в заданных пределах независимо от изм енения давления на входе и/или значения расхода

Вывод. Редукционный клапан= регулятор давления.

[la_irinka]

Только чрезмерное честолюбие свойственное старикам, безделье и борьба с деменцией заставляло меня пытаться что то Вам подсказать, а скорее сказать, что что не все так однозначно. Ничто Вас не убеждает, даже ПКР с сайта ЕАЭС, ПКР США и размышления почему регуляторы давления это " редукционные клапаны". А ведь достаточно было просто процитировать Пояснения к товарной позиции. Конечно, есть у нас форуме люди, которые заявляют, что Пояснения это не НПА, им они не нужны, они и так все понимают без пояснений. А вот таможне они нужны, из применение как то узаконено комиссией, суды их используют.
Итак, цитата.

В данную товарную позицию включаются, inter alia:

(1) Редукционные клапаны для понижения давления газов и поддержания этого пониженного давления на постоянном уровне с помощью запорного органа, положение которого регулируется устройством, реагирующим на давление (диафрагмой, сильфоном, мембраной и т.д.) и демпфируемым посредством пружины регулируемого натяжения. Эти клапаны обеспечивают непосредственное регулирование давления проходящих через них газов; они монтируются, например, на баллонах со сжатым газом, на резервуарах, находящихся под давлением, или на питающих системах трубопроводов приборов, которые они обслуживают.

Кроме того, в данную товарную позицию включаются редукционные клапаны (иногда называемые регуляторами давления, редукторами давления или регуляторами-редукторами давления), которые монтируются также на выходных отверстиях резервуаров, находящихся под давлением, котельных агрегатов, на подсоединяемых питающих топливопроводных системах или вблизи устройств, которые они обслуживают, с целью осуществления той же самой функции применительно к сжатому воздуху, пару, воде, углеводородам или другим текучим средам.

И какое решение должен принять инспектор таможни читая это ?

И

Не устанавливаются наши регуляторы на резервуары и пр. И текучих сред нет. Это как раз редукционные клапаны. Писала несколькими страницами раньше различия. Не все то, что имеет дроссель редукционный клапан. Разное конструкционное исполнение, и область применения у регуляторов давления и клапанов редукционных. Возможно, путаница вносится, когда редукционный клапан имеет коммерческое название регулятор давления. И регуляторами давления, что не попадя называют.

[la_irinka]

Как же Вам пояснить, что категорически нельзя смотреть подсубпозиции ( 10 знаков ) не определив субпозицию ( 6 знаков )



И на уровне 6 знаков ТН ВЭД совпадает с ГС, европейким, американским и прочим тарифам. На этом уроне регляторы давления в 848110, а не 848180, а дальше дело тезники.

Ну и вот еще : Пояснения том 6.
8481 10 050 0 Объединенные с фильтрами или смазочными устройствами
В данную подсубпозицию включаются изделия, состоящие из различных компонентов, которые выполняют функции, необходимые для регулирования работы пневматических систем: фильтрации воздуха (удаление таких примесей,
как вода, ржавчина, грязь и т.д.), регулирования рабочего давления, смазки
(для обеспечения плавной работы всех пневматических компонентов).
Они обычно имеют следующий внешний вид

Не для пневматических систем. Не объединены с фильтрами.

[la_irinka]

Попробовал оттолкнуться

ГОСТ ISO 23551-2— 2015 ПРЕДОХРАНИТЕЛИ И РЕГУЛЯТОРЫ ДЛЯ ГАЗОВЫХ ГОРЕЛОК И ГАЗОСЖИГАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ Частные требования Часть 2 Редукционные клапаны (ISO 23551-2:2006, ЮТ


1 Область применения
Настоящий стандарт устанавливает требования, предъявляемые к безопасности, конструкции и рабочим характеристикам регуляторов давления, предназначенны х д ля применения с газовыми горел ками и гаэоислользующими установками. В настоящ ем стандарте приведены методы испытаний для оценки соответствия установленным требованиям, а такж е инф ормация, необходимая для покупателя и потребителя.
Настоящ ий стандарт распространяется на регуляторы давления для газовых горелок и газо использующих установок с номинальным присоединительным ……….

3 Термины и определения
В настоящем стандарте применяются термины по IS O 23 550, а также следую щие термины с соот ветствующими определениями:
3.1 Р е гул я то р ы
3.1.1 р е гу л я то р д а в л е н и я (pressure regulator): Устройство, которое поддерживает давление на выходе, постоянное в заданных пределах независимо от изм енения давления на входе и/или значения расхода

Вывод. Редукционный клапан= регулятор давления.

Не тот ГОСТ. Не для горелок и газоиспользующего оборудования. Ссылку на ГОСТ давала ранее. Эти я бы сама в клапаны отнесла. Понимаю всю сложность данного вопроса, особенно, когда Вы не располагаете технической документацией и информация противоречива подчас. . Поверьте, все читано, перечитано не одним экспертом таможенным и не таможенных экспертов в нашей сфере тоже хватает. Это тот случай, когда в классификации сомнений нет. Но я всегда благодарна Вам, коллеги, за помощь в тех вопросах, в которых мне не просто разобраться. Очень ценю Ваше мнение.

[пенсионер]

Не устанавливаются наши регуляторы на резервуары и пр. И текучих сред нет. Это как раз редукционные клапаны. Писала несколькими страницами раньше различия. Не все то, что имеет дроссель редукционный клапан. Разное конструкционное исполнение, и область применения у регуляторов давления и клапанов редукционных. Возможно, путаница вносится, когда редукционный клапан имеет коммерческое название регулятор давления. И регуляторами давления, что не попадя называют.

Не для пневматических систем. Не объединены с фильтрами.

Не тот ГОСТ. Не для горелок и газоиспользующего оборудования. Ссылку на ГОСТ давала ранее. Эти я бы сама в клапаны отнесла. Понимаю всю сложность данного вопроса, особенно, когда Вы не располагаете технической документацией и информация противоречива подчас. . Поверьте, все читано, перечитано не одним экспертом таможенным и не таможенных экспертов в нашей сфере тоже хватает. Это тот случай, когда в классификации сомнений нет. Но я всегда благодарна Вам, коллеги, за помощь в тех вопросах, в которых мне не просто разобраться. Очень ценю Ваше мнение.

Это неважно где устанавливается, не важно для каких сред и не важно, что не тот гост, а важен общий подход в терминологии. Все известные мне регуляторы давления работают по принципу редукционного клапана, то есть регулирование осуществляется путем изменения проходного сечения в клапане, золотнике или как там они могут называться.