TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Транспорт и таможня

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : С 14 сентября 2013 года изменятся условия применения процедуры МДП Опции темы
Nicolas58
Эксперт
 
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,086
Благодарности:
отдано: 228
получено: 218/137
Цитата ( user's » )
Категорически не согласен, в любой стране там. органы не являются сообществом нянек в стиле Мери Поппинс, конфронтации были, есть и будут.
Попробуйте поиграть в шахматы
Нужно быть профи, а значит иезуитом (не уверен, что поймете, сорри).
С вежливой улыбкой можно решать вопросы гораздо эффективнее паяльника, как поступает ФТС, и это не только вопрос АСМАП-а.
Нам нужны лавры Сев. Кореи? Если - да, то ФТС поступает мудро.
Если нет, то в ФТС должны работать совсем иные люди.

Вот и квинтэссенция всех почти 500 страниц... Не стоит вопроса, соответствует или не соответствует АСМАП - однозначно, не соответствует и с этим , как мне кажется, никто и не спорит. Вопрос в другом - КАК и КОГДА ФТС это сделал - не с даты вступления в силу ТК ТС, допуская до уведомления многие месяцы незаконного ( а оно так и было!!!) оборота ТИРов российских( как минимум). Вот в этом, уважаемый АПРЕЛЬ, вся суть наших с Вами разногласий - не в том, прав или неправ Закон(на то он и Закон, что бы быть законом, а не "дышлом"), а правоприменительной практике. И не начинайте отвечать в 5-й раз, почему ФТС этого не сделал раньше по Вашему мнению - он этого не сделал и точка. И теперь в этот хаос вовлечены все - и перевозчики, и импортеры, и брокеры.... Все, кого можно было задеть - все задеты. А ФТС - "весь в белом" - "закон надо соблюдать".
__________________

"Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать".
Nicolas58 вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,796
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,979/1,354
Цитата ( user's » )
Если нет, то в ФТС должны работать совсем иные люди.

Коллега, Вы забываете одну простую штуку. В Руководстве ФТС работают не люди, а функции.
Люди они дома, в кругу друзей, за кружкой пива, на рыбалке. А на работе они функции. Части системы. Требования, предъявляемые к функции, исключают понятие имидж. Его нет в списке необходимых качеств. Если бы был, то никто и никогда не поставил бы на подобную должность человека с такой внешностью. Она не выигрышна. Как не выигрышна внешность и имидж Премьера.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
Цитата ( Апрель » )
Вы о каких массовых беспорядках говорите? Смешно.
Для массовых беспорядков нужны а) массы б) организация. Ни того, ни другого нет и в помине.
А на кальвадос - приезжайте. Угощу.

А). Массы есть всегда.
Б). В 91г и 93г возникли как грибы после дождя.
Отсюда вывод: полоть сорняки, а не удобрять их, как делает ФТС.
Ну, это образно
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
Цитата ( Апрель » )
Вы, например, не обращали внимания, как даже внешне, изменился умница Лавров? Его речи стали другими. Не по сути, по форме. Более жесткими, хотя он дипломат с огромным опытом и взвешенностью, необходимой на таком посту.

Заметил. Очень ему сочувствую. Надеюсь ему ЗП подняли, как многим министрам?
Он вынужден отвечать прямолинейно, а не играть в шахматы ввиду профнепригодных исполнителей многих ведомств страны.
Это результат 90-х, те школьники/студенты теперь на должностях, которым не соответствуют.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,796
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,979/1,354
Цитата ( Nicolas58 » )
Вот и квинтэссенция всех почти 500 страниц... Не стоит вопроса, соответствует или не соответствует АСМАП - однозначно, не соответствует и с этим , как мне кажется, никто и не спорит. Вопрос в другом - КАК и КОГДА ФТС это сделал - не с даты вступления в силу ТК ТС, допуская до уведомления многие месяцы незаконного ( а оно так и было!!!) оборота ТИРов российских( как минимум). Вот в этом, уважаемый АПРЕЛЬ, вся суть наших с Вами разногласий - не в том, прав или неправ Закон(на то он и Закон, что бы быть законом, а не "дышлом"), а правоприменительной практике. И не начинайте отвечать в 5-й раз, почему ФТС этого не сделал раньше по Вашему мнению - он этого не сделал и точка. И теперь в этот хаос вовлечены все - и перевозчики, и импортеры, и брокеры.... Все, кого можно было задеть - все задеты. А ФТС - "весь в белом" - "закон надо соблюдать".

Какой-то Вы максималист, коллега.
Ну, нельзя было убрать АСМАП, хотя понимание, что его деятельность не соответствует требованиям законодательства была всегда.
Нельзя не потому, что АСМАП всех устраивал, а потому, что не было действующих альтернатив. На бумаге были, по закону предусматривались, а по факту, по жизни их не было. А сейчас - есть. Худо,бедно, малочисленно, но есть. И чтоб эти альтернативы развивались, и чтобы ситуация с АСМАПом не повторилась, с его монополизмом ( при том, что это не госструктура), только ради этого нужно убрать АСМАП. Либо жестко поставить его в рамки закона. И в рамки зарождающейся конкуренции.
Я Вам приведу пример. В Тверской области, за Торжком - Богом забытая деревня. Домов тридцать, из них жилых - половина. Раз в неделю из Центральной усадьбы, что километрах в 15-ти, туда ездит автолавка. Привозит продукты. Так вот эта автолавка - убитый ГАЗон, мне ровесник. Без номеров. И с постоянно пьяным водителем. Он просто не бывает трезвым. И все менты это знают, но никогда его не останавливают. И не потому, что с водилы взять нечего, а потому, что отбери у него права и ГАЗон, бабки умрут без хлеба.
Закон нарушается? Безусловно. Но альтернатив нет.
Скажу Вам честно. Не по Закону, а по жизни. При всей моей осознанной убежденности, что АСМАП работает не по закону, при том, что я, как мне кажется, понимаю, что момент назрел, и АСМАП можно убирать, у меня нет 100% уверенности в том, что эта ситуация не отложится во времени. И, естественно, не из-за каких-то имиджевых потерь, они - последнее, чем озаботится нынешнее руководство. И, конечно, не из-за боязни того, что Москвичев поднимет кого-то на баррикады. Москвичев не идиот, и не для того он лез в депутаты. Ему свое будущее и депутатская неприкосновенность дороже десяти АСМАПов. Да и голодные обмороки ему не грозят вместе с его праправнуками.
Отложить могут из-за слабоватости альтернатив. Было бы еще пяток ростэков-арсеналов, вопроса бы не было. Ну, это так, возможно, что дую на воду.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
Цитата ( Апрель » )
Коллега, Вы забываете одну простую штуку. В Руководстве ФТС работают не люди, а функции.
Люди они дома, в кругу друзей, за кружкой пива, на рыбалке. А на работе они функции. Части системы. Требования, предъявляемые к функции, исключают понятие имидж. Его нет в списке необходимых качеств. Если бы был, то никто и никогда не поставил бы на подобную должность человека с такой внешностью. Она не выигрышна. Как не выигрышна внешность и имидж Премьера.

Давайте определимся: о каком имидже идет речь?
Есть замечательная ново-российская поговорка: "Билл Клинтон!!!" - это когда без мата надо сказать пару русских слов. Этим неологизмом женщины часто пользуются
О Буше-младшем лучше вообще не вспоминать всуе.
Однако, функция их государства при этом не пострадала.
Я не согласен, опять же категорически, что у ФТС (и иных ведомств) есть карт-бланш на растаптывание именно имиджа страны в международных организациях.
Я рассматриваю это как непрофессиональное решение производственных вопросов, можно быть сколько угодно правым юридически, но наплевательское отношение к окружающим принесет гораздо большие издержки, чем сиюминутная выгода решенного вопроса.
С плохой репутацией жить легче, чем с хорошей, ибо хорошую репутацию тяжело блюсти, нужно все время быть на высоте — ведь любой срыв равносилен преступлению. При плохой репутации срывы простительны (Камю Альбер)

Все дамы покраснели на балу,
И их соседи.
Когда поручик Ржевский,
Щелкнув каблуками:
Миледи, are You ready?
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,796
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,979/1,354
Цитата ( user's » )
А). Массы есть всегда.
Б). В 91г и 93г возникли как грибы после дождя.
Отсюда вывод: полоть сорняки, а не удобрять их, как делает ФТС.
Ну, это образно

Не ровняйте ситуации 91 и 93 годов с ситуацией с АСМАПом. Это как сравнивать муравья с бегемотом. Муравей, это АСМАП.
Не ровняйте общество 90 годов с нынешним. Это абсолютно разные люди. Внутренне разные. По степени политизированности, по величине их конфликта со Властью. Сейчас не 91 и не 93. Общество люмпенизированно до предела. Но это относительно сытый люмпен. От такового ждать революционности и выхода на баррикады - наивно.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Самарский перевозчик
Завсегдатай
 
Аватар для Самарский перевозчик
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 70
Благодарности:
отдано: 7
получено: 6/6
Цитата ( Апрель » )
Вы о каких массовых беспорядках говорите? Смешно.
Для массовых беспорядков нужны а) массы б) организация. Ни того, ни другого нет и в помине.
А на кальвадос - приезжайте. Угощу.

Цитата
А). Массы есть всегда.
Б). В 91г и 93г возникли как грибы после дождя.
Отсюда вывод: полоть сорняки, а не удобрять их, как делает ФТС.
Ну, это образно

Хоть тема и риторическая, но довольных транспортников с годами больше не становится. А чем больше траков которые вовремя не обновили, тем больше мыслей о том что бы сделать из него броневик для революционеров новой волны. Кадры куются, власть это чует. Придет время и лобирование интересов РЖД припонят, и 3,5р/км, и фразы в эфир.

ФТС свои ходом запускает на "элитное" поле новый народ, и худо-бедно сводящие концы с концами международники начнут плыть под натиском случайных людей. Вот там и подольется еще масло огонь.


Извиняюсь за оффтоп.
__________________

Организм это не партнеры из Казахстана, его не обманешь...
Делай добро и убегай...
Самарский перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Nicolas58
Эксперт
 
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,086
Благодарности:
отдано: 228
получено: 218/137
Цитата ( Апрель » )
Какой-то Вы максималист, коллега.
Ну, нельзя было убрать АСМАП, хотя понимание, что его деятельность не соответствует требованиям законодательства была всегда.
Нельзя не потому, что АСМАП всех устраивал, а потому, что не было действующих альтернатив. На бумаге были, по закону предусматривались, а по факту, по жизни их не было. А сейчас - есть. Худо,бедно, малочисленно, но есть. И чтоб эти альтернативы развивались, и чтобы ситуация с АСМАПом не повторилась, с его монополизмом ( при том, что это не госструктура), только ради этого нужно убрать АСМАП. Либо жестко поставить его в рамки закона. И в рамки зарождающейся конкуренции.
Отложить могут из-за слабоватости альтернатив. Было бы еще пяток ростэков-арсеналов, вопроса бы не было. Ну, это так, возможно, что дую на воду.

Не максималист, коллега... есть убеждение - что закон - это Закон и он ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН СОБЛЮДАТЬСЯ ТЕМИ, КОМУ ПЕРЕДАНЫ ТАКОВЫЕ ФУНКЦИИ( в первую очередь). В противном случае - можно приехать завтра на таможню и... или не заезжать на нее вовсе - как бы и по желанию - Закон ведь "тут помню, тут-не помню". А так быть не должно. Вы помните "времена бабушки" - и я помню, Вы помните "Добролюбова" - и я помню.... Достал уже этот "закон по понятиям"... Заметили с принятием ТК ТС несоответствие - уведомили, было время подготовиться, все было... А теперь представьте, в какое положение они поставили людей - ТК ТС вроде как делает АСМАП нелигитимным с его ТИРами, а ФТС Тиры принимает и молчит и люди не задают вопросов АСМАП-у. А потом - бац - и "мечись" как знаешь или как хочешь.. Не хорошо это, отчетливо закон превратили в дышло... Понимаю, что мое мнение этих самых "что-то придержащих" в лучшем случае не интересует, но и у меня доверия к ним ... ну, не прибавляется. Думаю, что и еще у многих, а ведь мы все тут обсуждающие - и есть тот самый "средний класс", который трудом своим .... ладно, пустое все это, это уже другая история...
__________________

"Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать".
Nicolas58 вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,796
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,979/1,354
Цитата ( user's » )
Я рассматриваю это как непрофессиональное решение производственных вопросов, можно быть сколько угодно правым юридически, но наплевательское отношение к окружающим принесет гораздо большие издержки, чем сиюминутная выгода решенного вопроса.

Я не могу с Вами согласиться. Максимальные издержки возникают тогда, когда на закон начинают давить рассуждениями о потерянном имидже или об приоритете "вежливого" отношения над Законом.
Я не сторонник хамства, но я сторонник жесткости. Я не сторонник кровопролития, считаю его крайней мерой. Но я сторонник "расслабляющего удара в копчик". Когда оппонент этого заслуживает. Например тогда, когда нарушает Закон и разглагольствует о неких эфемерных особых правах.
В таких случаях удар сильно сокращает время достижения результата. А время тоже показатель эффективности.
Подчеркиваю, что подобные методы пригодны в ситуации затянувшегося конфликта. Межгосударственного или внутриполитического. Государство должно быть обуто в удобную для этого обувь. Быть в галстуке и в ... берцах. Я понимаю, что вызываю серьезный огонь критики на себя подобным заявлением. Но я говорю честно.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru