TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Оплата в рублях. Таможенная стоимость Опции темы Опции просмотра
25-03
Постоялец
 
Аватар для 25-03
 
Регистрация: 10.03.2025
Сообщений: 110
Благодарности:
отдано: 1
получено: 30/25
Цитата ( Dr.Faust.Patron » )
ага, ага. Действовать в русле навязанных интерпретаций. И никакого донкихотства - ветряки всё равно победят.
Этого и ждут. А особо рьяных придушат в суде.
И никто, разумеется, не будет менять НПА.

Ну это международная норма , ГАТТ 1994 года, все таки.

https://zakon.ru/discussion/2020/1/1...ad_nacionalnym

В соответствии с частью 4 статьи 15 Конституции РФ

Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Таким образом, КС однозначно решил вопрос о соотношении Конституции и международного права: Конституция имеет приоритет в силу суверенитета Российской Федерации, верховенства Конституции как основного закона и недопустимости имплементации в правовую систему государства международных договоров с нарушением конституционных предписаний.

Трактование ЦЕНЫ СДЕЛКИ по ГАТТ 1994 не нарушает Конституции, значит международная норма в данном случае имеет приоритет над национальным законотворчеством, пока имеет.
25-03 вне форума   Ответить с цитированием
Тимур Сергеевич
Активист
 
Аватар для Тимур Сергеевич
 
Регистрация: 19.06.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 219
Благодарности:
отдано: 25
получено: 78/49
Цитата ( muhamor » )
Ну так и другая трактовка есть.
Те ситуации, которые уважаемый Минфиин посчитал нужным раскрыть он и раскрыл.
А если ситуация иная и отличается от уже раскрытых, то значит она еще пока не подлежит раскрытию.
А пока можно пользоваться ссылками на раскрытие других ситуаций, схожих до степени смешения с нераскрытыми.

Эти раскрытые ситуации мы ему подсказали, хотя в нашем обращении их было намного больше. Чуть позже скину текст. А вот с ситуацией про агента, вероятно чиновники Минфина сами еще не знают как делать правильно.

Обращение в Минфин
В ходе проведения ФТС РФ вебинара на тему: «Применение курса валюты в целях определения таможенной стоимости товаров и корректного заполнения граф ДТС-1», размещенного на официальном сайте ФТС России, начальником отдела методологии контроля таможенной стоимости Главного управления «Центр мониторинга и оперативного контроля ФТС России» Дышко А.И. были рассмотрены ситуации с оплатой товара по установленному хозяйствующими субъектами курсу иностранной валюты к рублю (1 юань = 1 рублю). Спикером вебинара указано, что в ситуации, в которой оплата товара в рублях по курсу, установленному хозяйствующими субъектами, состоялась (предоплата), в графе 11а ДТС-1 надлежит указывать фактически оплаченную покупателем цену товара в рублях. Однако в ситуации с постоплатой, спикер вебинара указывает, что для указания в графе 11а ДТС-1 сведений о подлежащей уплате цене товара требуется произвести пересчет иностранной валюты в рубли по курсу валют ЦБ РФ, действующему на день регистрации таможенным органом таможенной декларации.
Просим Министерство финансов РФ сообщить: на чем основан различный подход ФТС России к определению таможенной стоимости товаров в описанных выше ситуациях, рассмотренных спикером вебинара ФТС России, ведь в случае с постоплатой покупателем будет осуществлена оплата товара продавцу по фиксированному сторонами контракта курсу валют, а не по курсу валют ЦБ РФ, установленному на дату подачи декларации на товары, в связи с чем цена товара, указанная в графе 11а ДТС-1, будет отличаться от цены товара фактически уплаченной покупателем?
Также просим Вас разъяснить порядок применения курса валют в целях определения таможенной стоимости товаров и корректного заполнения граф ДТС-1 в следующих ситуациях:
1. инвойс, выставлен в иностранной валюте, оплата которого производится в рублях по фиксированному сторонами контракта курсу в несколько этапов: часть товара будет оплачена до подачи декларации на товары (предоплата), а часть товара будет оплачена после подачи декларации на товары (постоплата).
2. инвойс, выставлен в иностранной валюте, предоплата которого производится в рублях, при этом курс пересчета иностранной валюты в рубли сторонами контракта не установлен.

В некоторой части вышеуказанные вопросы исследованы в письмах Минфина России от 17 июня 2022 г. № 27-01-21/57523 и от 4 октября 2022 г. № 27-01-21/95461, однако изложенная в них позиция Минфина России касается лишь определения величин дополнительных начислений к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за товары при определении таможенной стоимости товаров по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами (расходы на перевозку, на погрузку, разгрузку или перегрузку, страхование).
Просим Вас скорректировать позицию, содержащуюся в вышеуказанных письмах, распространив ее не только на определение величин дополнительных начислений к цене фактически уплаченной или подлежащей уплате за товары при определении таможенной стоимости товаров по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами, но и на определение величины цены фактически уплаченной или подлежащей уплате за товары с учетом приведенных выше ситуаций.
Последний раз редактировалось Тимур Сергеевич; 04.04.2025 в 11:13..
Тимур Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием
cr-v
Аналитик
 
Аватар для cr-v
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: сосульбург
Сообщений: 718
Благодарности:
отдано: 70
получено: 223/182
Цитата ( Тренер » )
а как тогда поступать, если инвойс в долларах, а оплачен юанями, по определенному кросс курсу ?

Письмо ФТС России от 17.07.2014 № 11-21/33573
не?
__________________

errare humanum est
cr-v вне форума   Ответить с цитированием
muhamor
Эксперт
 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 1,720
Благодарности:
отдано: 125
получено: 258/225
Цитата ( Тимур Сергеевич » )
Эти раскрытые ситуации мы ему подсказали, хотя в нашем обращении их было намного больше. Чуть позже скину текст. А вот с ситуацией про агента, вероятно чиновники Минфина сами еще не знают как делать правильно.

Обращение в Минфин
В ходе проведения ФТС РФ вебинара на тему: «Применение курса валюты в целях определения таможенной стоимости товаров и корректного заполнения граф ДТС-1», размещенного на официальном сайте ФТС России, начальником отдела методологии контроля таможенной стоимости Главного управления «Центр мониторинга и оперативного контроля ФТС России» Дышко А.И. были рассмотрены ситуации с оплатой товара по установленному хозяйствующими субъектами курсу иностранной валюты к рублю (1 юань = 1 рублю). Спикером вебинара указано, что в ситуации, в которой оплата товара в рублях по курсу, установленному хозяйствующими субъектами, состоялась (предоплата), в графе 11а ДТС-1 надлежит указывать фактически оплаченную покупателем цену товара в рублях. Однако в ситуации с постоплатой, спикер вебинара указывает, что для указания в графе 11а ДТС-1 сведений о подлежащей уплате цене товара требуется произвести пересчет иностранной валюты в рубли по курсу валют ЦБ РФ, действующему на день регистрации таможенным органом таможенной декларации.
Просим Министерство финансов РФ сообщить: на чем основан различный подход ФТС России к определению таможенной стоимости товаров в описанных выше ситуациях, рассмотренных спикером вебинара ФТС России, ведь в случае с постоплатой покупателем будет осуществлена оплата товара продавцу по фиксированному сторонами контракта курсу валют, а не по курсу валют ЦБ РФ, установленному на дату подачи декларации на товары, в связи с чем цена товара, указанная в графе 11а ДТС-1, будет отличаться от цены товара фактически уплаченной покупателем?
Также просим Вас разъяснить порядок применения курса валют в целях определения таможенной стоимости товаров и корректного заполнения граф ДТС-1 в следующих ситуациях:
1. инвойс, выставлен в иностранной валюте, оплата которого производится в рублях по фиксированному сторонами контракта курсу в несколько этапов: часть товара будет оплачена до подачи декларации на товары (предоплата), а часть товара будет оплачена после подачи декларации на товары (постоплата).
2. инвойс, выставлен в иностранной валюте, предоплата которого производится в рублях, при этом курс пересчета иностранной валюты в рубли сторонами контракта не установлен.

В некоторой части вышеуказанные вопросы исследованы в письмах Минфина России от 17 июня 2022 г. № 27-01-21/57523 и от 4 октября 2022 г. № 27-01-21/95461, однако изложенная в них позиция Минфина России касается лишь определения величин дополнительных начислений к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за товары при определении таможенной стоимости товаров по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами (расходы на перевозку, на погрузку, разгрузку или перегрузку, страхование).
Просим Вас скорректировать позицию, содержащуюся в вышеуказанных письмах, распространив ее не только на определение величин дополнительных начислений к цене фактически уплаченной или подлежащей уплате за товары при определении таможенной стоимости товаров по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами, но и на определение величины цены фактически уплаченной или подлежащей уплате за товары с учетом приведенных выше ситуаций.

Ну так в 1. и 2. - иные ситуации.
По ним, как раз, все понятно, и позиции Минфина и позиции представителей таможни.

Интересует то совсем другой вопрос, когда инвойс, выставлен в иностранной валюте и оплачен тоже в иностранной валюте, только не напрямую покупателем, а агентом (третьим лицом).
А вот взаиморасчеты между покупателем и третьим лицом (агентом) ведутся уже в рублях, и они, кстати, не всегда будут соответствовать отдельными инвойсам от продавцов.
Ситуации разные могут быть, может платили за одно, поставили другое, переходящие остатки и т. д.
Последний раз редактировалось muhamor; 04.04.2025 в 11:35..
muhamor вне форума   Ответить с цитированием
Dr.Faust.Patron
Старожил
 
Аватар для Dr.Faust.Patron
 
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 482
Благодарности:
отдано: 9
получено: 28/25
Цитата ( 25-03 » )
Ну это международная норма , ГАТТ 1994 года, все таки.

https://zakon.ru/discussion/2020/1/1...ad_nacionalnym

В соответствии с частью 4 статьи 15 Конституции РФ

Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Таким образом, КС однозначно решил вопрос о соотношении Конституции и международного права: Конституция имеет приоритет в силу суверенитета Российской Федерации, верховенства Конституции как основного закона и недопустимости имплементации в правовую систему государства международных договоров с нарушением конституционных предписаний.

Трактование ЦЕНЫ СДЕЛКИ по ГАТТ 1994 не нарушает Конституции, значит международная норма в данном случае имеет приоритет над национальным законотворчеством, пока имеет.

не смешите, ей-богу. Идеалистические фантазии. Апеллировать к нормам ВТО (равно как вообще к международному праву), которая декларирует либерализацию торговли и снижение тарифов, в нОнешних условиях санкционного хардкора - это охренеть как остроумно. Трамп, видимо, не в курсе про ГАТТ, а то бы ка-а-ак убоялся ввинчивать пошлины.
__________________

— Если ты подумаешь, что эта хреновина — не транклюкатор, это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с)
Dr.Faust.Patron вне форума   Ответить с цитированием
Тимур Сергеевич
Активист
 
Аватар для Тимур Сергеевич
 
Регистрация: 19.06.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 219
Благодарности:
отдано: 25
получено: 78/49
Цитата ( muhamor » )
Ну так в 1. и 2. - иные ситуации.
По ним, как раз, все понятно, и позиции Минфина и позиции представителей таможни.

Интересует то совсем другой вопрос, когда инвойс, выставлен в иностранной валюте и оплачен тоже в иностранной валюте, только не напрямую покупателем, а агентом (третьим лицом).
А вот взаиморасчеты между покупателем и третьим лицом (агентом) ведутся уже в рублях, и они, кстати, не всегда будут соответствовать отдельными инвойсам от продавцов.
Ситуации разные могут быть, может платили за одно, поставили другое, переходящие остатки и т. д.

Этот вопрос и нас интересовал и интересует до сих пор, но Минфин к сожалению на него отвечать не захотел или не смог.
Но скоро ответит суд. Хотя бы уже чем то можно будет руководствоваться. Ждем решение.
Тимур Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием
muhamor
Эксперт
 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 1,720
Благодарности:
отдано: 125
получено: 258/225
Цитата ( Тимур Сергеевич » )
Этот вопрос и нас интересовал и интересует до сих пор, но Минфин к сожалению на него отвечать не захотел или не смог.
Но скоро ответит суд. Хотя бы уже чем то можно будет руководствоваться. Ждем решение.

Да, ждем и повторюсь, на перспективу это было бы очень даже хорошо, чтоб тамстоимость можно было в рублях фиксить на момент оплаты, а не ждать и гадать какой там будет курс валюты инвойса на момент подачи ДТ, когда товар придет.
muhamor вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,386
Благодарности:
отдано: 162
получено: 3,864/3,058
Лектор Дышко для обоснования революционного изменения в порядке определения ТС утверждает со ссылками на ТК ЕАЭС, что стоимостью сделки является не сумма в иностранной валюте в инвойсе, а сумма в рублях их платежных документов, так как мол «Ценой, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввозимые товары, является общая сумма всех платежей за эти товары, осуществленных или подлежащих осуществлению покупателем….. ( пункт 3 ст. 39 ТК ЕАЭС ).
Прекрасно, но тогда надо быть последовательным и сообщить «ищущим правду», что в том случае если на дату подачи ДТ валютный инвойс не оплачен в рублях, то МОС1 не применим, так как цена ( а это рублевая сумма платежа утверждает лектор ) на момент подачи ДТ не известна, так как зависит (как правило ) от курса валюты к рублю на дату платежа, то есть от фактора "влияние которого на цену товаров не может быть количественно определено" ( п.п 2 п.1 ст. 39 ТЕ ЕАЭС ) на дату ДТ
-----------------------------------------------------------------------------------
ТК ЕАЭС Статья 39. Метод по стоимости сделки с ввозимыми товарами (метод 1)


1. Таможенной стоимостью ввозимых товаров является стоимость сделки с ними, то есть цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате за эти товары при их продаже для вывоза на таможенную территорию Союза и дополненная в соответствии со статьей 40 настоящего Кодекса, при выполнении следующих условий:
……….
2) продажа товаров или их цена не зависит от каких-либо условий или обязательств, влияние которых на цену товаров не может быть количественно определено;
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
Последний раз редактировалось пенсионер; 06.04.2025 в 13:46..
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
elanka77
Гость
 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 24
Благодарности:
отдано: 8
получено: 0/0
Добрый день!
Перечитала письма и пересмотрела вебинары и конференцию, как я поняла при предоплате (в любой валюте) применяется курс на день оплаты?
Ситуация, валюта контракта и счета - евро, частичная оплата (первый платеж-евро, второй -юань)
что у меня получилось - перевела предоплату в рубли по курсам дня оплаты, остаток по курсу на день подачи.
полученную сумму в рублях - перевела в валюту счета (евро) и указала в графе 11а ДТС(как цена фактически оплаченая и подлежащая оплате в валюте счета), в этом случае курс пересчета остается на день подачи, а рублевая сумма соответствует фактически оплаченной + остаток.
Прошу вашего мнения по такому расчету (очень муторный, много цифр и все вручную), при этом при таком расчете там.стоимость ниже рассчитаной по инвойсу.
elanka77 вне форума   Ответить с цитированием
Груз таможенный
Аналитик
 
Аватар для Груз таможенный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 502
Благодарности:
отдано: 113
получено: 100/91
Цитата ( elanka77 » )
Добрый день!
Перечитала письма и пересмотрела вебинары и конференцию, как я поняла при предоплате (в любой валюте) применяется курс на день оплаты?
Ситуация, валюта контракта и счета - евро, частичная оплата (первый платеж-евро, второй -юань)
что у меня получилось - перевела предоплату в рубли по курсам дня оплаты, остаток по курсу на день подачи.
полученную сумму в рублях - перевела в валюту счета (евро) и указала в графе 11а ДТС(как цена фактически оплаченая и подлежащая оплате в валюте счета), в этом случае курс пересчета остается на день подачи, а рублевая сумма соответствует фактически оплаченной + остаток.
Прошу вашего мнения по такому расчету (очень муторный, много цифр и все вручную), при этом при таком расчете там.стоимость ниже рассчитаной по инвойсу.

господи, в какой момент мы свернули не туда и все выродилось в этот бред
это не в ваш адрес, если что. разрешите порекомендовать вам приложить в 44 письмо со своими расчетами, а то товарищ инспектор с ума сойдет
и имейте в виду, что если рублевая сумма в дтс будет меньше, чем та, что получается прямым переводом суммы инвойса в рубли на дату подачи, то вы висите на протоколе
Груз таможенный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot