Народ и ВЛАСТЬ!

[амели]

Про технологии была интересная дискуссия.

- Проблема в том что технологии, в отличие от знаний и ресурсов,
нельзя хранить вне людей, вне их рук, голов и главное, быстро
утрачиваемых навыков работы и мышления. То есть технологии, -
быстропротухающая сущность.

- А "технологическая ёмкость" отдельной особи весьма ограничена.
Каждый живой человек может быть носителем очень небольшого
числа весьма простых технологий.

А некоторые современные технологии настолько сложны, что в принципе
не познаваемы целиком одним человеком. Для их хранения приходится
создавать и кормить целые коллективы. А люди как известно склонны
стареть, умирать, уезжать, и выбытие из такого коллектива нескольких
незаменимых персонажей приводит к утрате*всей технологии целиком*

Таким образом некоторое фиксированное сообщество, обладает весьма
фиксированной "технологической ёмкостью" . Более того сам принцип
"жить на свои" входит в фундаментальное противоречие с желанием
хранить в ограниченном обществе "максимум технологий", - у вас
просто на хранение технологий будут уходить все ресурсы.

Т.е.это эволюционый тупик.

- Нам придется создать единую технологию которая будет позволять создавать
устройства всего необходимого нам спектра - это создание и
обработка материалов и энергии среды,* это создание и обработка
информации, это перемещение человека в пространстве. Всё это должно
быть сведено сначала к ограниченному числу ключевых технологий, а
потом и к одной - трем ключевым технологиям.

Таким образом, возвращаясь к вопросу поставленному уважаемым MrK.
Пока мы ещё не очень далеко скатились с пика ресурсов надо тратить
время и ресурсы не на то чтобы судорожно сохранить теряемые технологии
(мы их все равно потеряем потому что ёмкости общества не хватит) ,
а сконцентрировать усилия на создание универсальных технологий
позволяющих на коленке из подручных материалов делать широкий спектр
приспособлений и устройств.

- Та массовость которая применяется Китаем в исследованиях просто шокирует,
вы правы. Я видел видео с их алмазных производств и из институтов по расшифровке генома, -
это бескрайние гектары одинакового уникального оборудования...

То есть они идут в правильном направлении... Но результатов по моему у них пока к счастью нет.

- Я уверен что следующий технологический уклад просто обязан привести
к сокращению "технологического ассортимента" и его заменой
на какие-​то универсальные технологии.

Скажем если 6D принтеры позволят получать из одного и того
же краткого перечня простых материалов и планер и двигатель и
устройство хранения энергии и устройства обработки информации,
то такой аппарат будет предпочтительнее, даже если его параметры
будут в пять раз хуже чем у аппарата созданного из
сверхспециализированных материалов.по супер технологиям.

P.S. Комментировать не смогу ибо не понимаю,почему более примитивное и универсальное
будет предпочтительней уникальности.Просто взяла себе на заметку и если что-то
попадется об этом буду почитывать.
Эти все выдержки из обсуждения и комментариев под этой статьей.
https://aftershock.news/?q=node/1335567

[Апрель]

По итогу, мой приятель Вынь Сунь из Шанхая, производя 100шт. условного Товара, будет иметь меньшую себестоимость, чем я, производящий 1шт. здесь у нас. Ибо он закупает у себя в стране комплектующих на 100шт., а я импортирую из того же Китая на 1шт.
По итогу, его цена будет ниже. Да, можно обложить его Товар пошлиной, но для конечного покупателя стоимость все равно станет выше ввиду моей более высокой себестоимости. И я буду ограничен только моим рынком.

Вывод какой? Не делать, потому, что у кого-то (Вынь Суня)дешевле по себестоимости? Логично. Живи моментом, как Ошо. Только вероятность того, что дети и внуки Вынь Суня будут жить лучше, чем внуки отказавшегося от борьбы папы/дедушки растет. А если и они откажутся от борьбы, следуя примеру папы/дедушки, то их дети/внуки будут нищими .Из-за тенденции к деградации. Вот такая экономика.

[user's]

Вывод какой? Не делать, потому, что у кого-то (Вынь Суня)дешевле по себестоимости? Логично. Живи моментом, как Ошо. Только вероятность того, что дети и внуки Вынь Суня будут жить лучше, чем внуки отказавшегося от борьбы папы/дедушки растет. А если и они откажутся от борьбы, следуя примеру папы/дедушки, то их дети/внуки будут нищими .Из-за тенденции к деградации. Вот такая экономика.

Работать.
Дать определение термину "импортозамещение".
В каких отраслях, по каким критериям, временные рамки для оценки и планирования дальнейших шагов ... Это обычная рутинная работа. А не хайп на терминологии.
И, разумеется, математически понимать, где и куда необходимо/возможно двигаться.
Короче, нормальное планирование процесса.

[Sir ELBelka]

Себестоимость -лукавый критерий. Ее очень по разному можно посчитать. Коль обратились выше в качестве примера к фармацевтике, то она наиболее "закрыта" для определения реальной себестоимости. Есть оригинал, есть дженерик. Качество и показатели одинаковые. Цена отличается на порядок. Только в себестоимость оригинала "вобьют" издержки за всю историю развития компании, тяготы и лишения семьи владельца в период англо-бурской войны и т.д. И получится "Гуччи".

Не совсем корректно.

Дженерик может быть хуже по качеству. Там же множество факторов влияет на то, что будет за конечный продукт. У них может и не быть нормального оборудования для производства, от того товар будет хуже (больше побочек, новые побочки, эффект хуже, летальные исходы или вред здоровью непоправимый). Это всё может быть и у оригинала. Но с намного меньшим шансом. И не так серьёзно.

Вот как пример: тык

Конечно, это не какое то серьёзное лекарство. Но и с всякими лекарствами от гепатитов, тоже прикольные штуки происходят.

[Sir ELBelka]

Ага. В штатишках вон руководители меняются. А ошибки прежние.
Кому легче?

Ошибки может и прежние, но они могут их себе позволить и им за это ничего не будет.

Я к тому веду, что Китай смог перебороть эту самую проблему бюрократии. Когда эффективность конкретной структуры рассматривается в очень узком разрезе, отбрасывая прочие факторы. В итоге и получаем, что структура всеми силами показывает свою полезность, при этом делая вещи, которые от такой структуры не ожидаешь, порой работая в ущерб государству лишь бы она была эффективной по конкретным показателям.

В итоге большинство стран мира работает по этому принципу. Китай же смог перестроиться и сделал такую систему, что в итоге больше сама себя контролирует.

И нам необходим подобный скачок вверх. Но в нынешних реалиях он не осуществим, потому что сама верхушка не хочет двигаться в этом направлении. Каждый в своей кормушке и рад этому.

[stasiboro]

Не совсем корректно.

Дженерик может быть хуже по качеству. Там же множество факторов влияет на то, что будет за конечный продукт. У них может и не быть нормального оборудования для производства, от того товар будет хуже (больше побочек, новые побочки, эффект хуже, летальные исходы или вред здоровью непоправимый). Это всё может быть и у оригинала. Но с намного меньшим шансом. И не так серьёзно.

Вот как пример: тык

Конечно, это не какое то серьёзное лекарство. Но и с всякими лекарствами от гепатитов, тоже прикольные штуки происходят.

Ну тут не про дженерики, а про нарушение правил GMP.
Из той же оперы скандал с Милдронатом Сотекса.

[Sir ELBelka]

Ну тут не про дженерики, а про нарушение правил GMP.
Из той же оперы скандал с Милдронатом Сотекса.

И у дженериков тоже такое может быть. Как и худший эффект.
Честно, не помню, и не найду уже, где вычитывал. Там обсуждения были, кто как через границу лекарства ввозит из Индии. И там вот боялись, что наркоту какую ввозят и их поймать могут.
Там же и указывали разницу, что по квоте не всегда получить оригинал можно, пропускать нельзя, вот они и мотаются в Индию за дженериками. И мол оригинал бы они и пили, но лучше поблевать, чем всё откатить из-за отсутствия доступа к оригиналу.

Достаточно печально подобное читать, конечно.

[atreg64]

И нам необходим подобный скачок вверх. Но в нынешних реалиях он не осуществим,

Он уже есть, при чём не со слов пропаганд- рупоров. Это уже и сами "оппоненты" подтверждают. Да, пока по большей части,- ВПК...дальше будет видно.

[Апрель]

И у дженериков тоже такое может быть. Как и худший эффект.
Честно, не помню, и не найду уже, где вычитывал. Там обсуждения были, кто как через границу лекарства ввозит из Индии. И там вот боялись, что наркоту какую ввозят и их поймать могут.
Там же и указывали разницу, что по квоте не всегда получить оригинал можно, пропускать нельзя, вот они и мотаются в Индию за дженериками. И мол оригинал бы они и пили, но лучше поблевать, чем всё откатить из-за отсутствия доступа к оригиналу.

Достаточно печально подобное читать, конечно.

Вы о дженериках или о подделках? Дженерик это идентичная копия согласно международного и российского законодательства. И выпускается дженерик предприятием c сертификатом GMP. И вносится в Оранжевую Книгу. Или в Vidal.
Вероятность, что это фуфло - мизерна.
Про оборудование. Оно во всем мире у фармпроизводителей одно и то же. Сегодня, как правило, китайское. Тяньцзиньское оборудование считается одним из лучших в мире.

[atreg64]

Работать.
Дать определение термину "импортозамещение".
В каких отраслях, по каким критериям, временные рамки для оценки и планирования дальнейших шагов ... Это обычная рутинная работа. А не хайп на терминологии.
И, разумеется, математически понимать, где и куда необходимо/возможно двигаться.
Короче, нормальное планирование процесса.

А я и писал: Госплан!!!

Определить основные задачи- направления, просчитать сколько бабла надо и вперёд!
Волка бояться- в военкомат не ходить.