Гость
Регистрация: 19.01.2020
Сообщений: 29
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
|
Конфискация товара НЕ-нарушителя
Коллеги, столкнулись тут с весьма интересной ситуацией.
АП на тампреда (натянуто 16.2.3 по маркировке). Таможня проводит изъятие товара. Далее таможня передает дело в суд. И суд выносит решение конфисковать товар в пользу гос-ва. Бинго
Это ваще как? Как бэ товар не является собственностью тампреда. С чего бы собственник имущество должен отвечать за правонарушение тампреда своим имуществом?
И тоже абсолютно зеркальная ситуация: АП на перевоза (перевес), таможня также проводит изъятие и передает дело в суд и настаивает на конфискации товара.
Мне кажется что и в первом, и во втором случаях даже сама по себе передача дел в суд уже незаконна, потому что суд не имеет право конфисковать товар не-нарушителя.
Ничего не изменилось относительно вот такой позиции?
• Принятие судом общей юрисдикции по результатам рассмотрения дел о привлечении лиц к административной ответственности по ст. 16.1. (в отношении перевозчика), по ст. 16.2. (в отношении таможенного представителя) и по другим статьям КоАП РФ в области таможенного дела решений о конфискации товаров, не принадлежащих лицам, привлекаемым к ответственности, не соответствует Конституции РФ, и, следовательно, незаконно.
• Незаконным также будет вынесение таможенным органом, по результатам рассмотрения дела об административном правонарушении, определения о передаче дела на рассмотрение в суд общей юрисдикции, если товар не принадлежит лицу, привлекаемому к административной ответственности (что очень часто происходит при привлечении к ответственности перевозчиков по части 3 ст.16.1. КоАП РФ). Нужно учитывать, что в соответствии с положениями части 2 ст.23.1. КоАП РФ такие дела рассматриваются судьями в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком правонарушении, передает его на рассмотрение судье. А из смысла подпункта 1 части 2 ст. 29.9. КоАП РФ следует, что определение о передаче дела на рассмотрение судье выносится именно в связи с тем, что только судья вправе применить взыскание в виде конфискации товара. Если же товар не принадлежит нарушителю, то и судья не вправе теперь применить конфискацию и, таким образом, направлять такое дело для рассмотрения в суд – неправомерно.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,555
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,960/4,069
|
Мне кажется что и в первом, и во втором случаях даже сама по себе передача дел в суд уже незаконна, потому что суд не имеет право конфисковать товар не-нарушителя.
|
Что, если декларант-нарушитель не является собственником товара (ну, например, право собственности ещё не перешло от продавца к покупателю) то тоже нельзя конфисковать?)))
|
__________________
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,586
Благодарности:
отдано: 200
получено: 5,508/4,366
|
КС же написал, что законодатель может поправить КоАП, что и было сделано.
Трудно было посмотреть ?
КоАП РФ Статья 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения
4. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения, принадлежащих на праве собственности лицу, не привлеченному к административной ответственности за данное административное правонарушение и не признанному в судебном порядке виновным в его совершении, не применяется, за исключением административных правонарушений в области таможенного дела (нарушения таможенных правил), предусмотренных главой 16 настоящего Кодекса.
(часть 4 введена Федеральным законом от 30.12.2012 N 314-ФЗ)
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
Регистрация: 19.01.2020
Сообщений: 29
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
|
КС же написал, что законодатель может поправить КоАП, что и было сделано.
Трудно было посмотреть ?
КоАП РФ Статья 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения
4. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения, принадлежащих на праве собственности лицу, не привлеченному к административной ответственности за данное административное правонарушение и не признанному в судебном порядке виновным в его совершении, не применяется, за исключением административных правонарушений в области таможенного дела (нарушения таможенных правил), предусмотренных главой 16 настоящего Кодекса.
(часть 4 введена Федеральным законом от 30.12.2012 N 314-ФЗ)
|
Каким образом в этом случае собственник имущества может защитить свои имущественные права, я не понимаю.
Собственник не был привлечен к судебному процессу как третье лицо. Тампред был заинтересован в том, чтобы товар конфисковали. Получается тампред вместе с таможней/судом без участия заинтересованного лица просто распилили имущество собственника.
Может ли собственник имущества обжаловать решение суда?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Активист
Регистрация: 14.01.2020
Сообщений: 201
Благодарности:
отдано: 4
получено: 25/22
|
Каким образом в этом случае собственник имущества может защитить свои имущественные права, я не понимаю.
Собственник не был привлечен к судебному процессу как третье лицо. Тампред был заинтересован в том, чтобы товар конфисковали. Получается тампред вместе с таможней/судом без участия заинтересованного лица просто распилили имущество собственника.
Может ли собственник имущества обжаловать решение суда?
|
может. но собственник же не прав - какой смысл обжаловать если косяк очевиден?
если толко он не любитель польские яблоки с гусенец слизывать
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,586
Благодарности:
отдано: 200
получено: 5,508/4,366
|
Каким образом в этом случае собственник имущества может защитить свои имущественные права, я не понимаю.
Собственник не был привлечен к судебному процессу как третье лицо. Тампред был заинтересован в том, чтобы товар конфисковали. Получается тампред вместе с таможней/судом без участия заинтересованного лица просто распилили имущество собственника.
Может ли собственник имущества обжаловать решение суда?
|
Обжаловать не может, он же не сторона дела. Вы могли по ходатайству тампреда или по своей инициативе ( по инициативе не уверен, что по АП так можно, а уточнять лень ) участвовать как третье лицо. Если Вы считаете, что тампред был заинтересован или полагаете, что он своими действиями( бездействием) нанес Вам имущественный вред и можете это доказать, то можете подать на тампреда в суд и потребовать компенсации убытка в рамках вашего договора.
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
Последний раз редактировалось пенсионер; 03.08.2020 в 10:18..
|
|
Ответить с цитированием
|
Активист
Регистрация: 14.01.2020
Сообщений: 201
Благодарности:
отдано: 4
получено: 25/22
|
Обжаловать не может, он же не сторона дела. ... можете подать на тампреда.
|
точно! я именно это имел ввиду. тока смысла ноль - владелец косепор
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,555
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,960/4,069
|
Каким образом в этом случае собственник имущества может защитить свои имущественные права, я не понимаю.
Собственник не был привлечен к судебному процессу как третье лицо. Тампред был заинтересован в том, чтобы товар конфисковали. Получается тампред вместе с таможней/судом без участия заинтересованного лица просто распилили имущество собственника.
|
Я не юрист, но полагаю, что собственник может обратиться с гражданским иском в адрес тампреда.
|
__________________
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,441/2,879
|
Каким образом в этом случае собственник имущества может защитить свои имущественные права, я не понимаю.
Собственник не был привлечен к судебному процессу как третье лицо. Тампред был заинтересован в том, чтобы товар конфисковали. Получается тампред вместе с таможней/судом без участия заинтересованного лица просто распилили имущество собственника.
Может ли собственник имущества обжаловать решение суда?
|
Может. Но, как мне кажется, результат очевиден будет - решение оставят без изменений.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,441/2,879
|
Я не юрист, но полагаю, что собственник может обратиться с гражданским иском в адрес тампреда.
|
В принципе, может.
А тампред может заявить, что его гражданская ответственность застрахована в СК "Всехстрахуй".
С интересом жду рассмотрения таких дел ... но нету их почему-то.)
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.
|
|